Всичко за етажната собственост 2 - Домоуправител в нужда се познава

  • 113 909
  • 938
  •   1
Отговори
# 840
  • Мнения: 75 292
А нашия го увеличхме от 5 на 10 лв. месечно Tired

# 841
  • Мнения: 6 792
Ами то като го намалихме , аз бях против намалянето , а сега извадихме по 50 лв да доплатим ремонта и все още маршируваме по стълбите.

# 842
  • Мнения: 75 292
Ами ние увеличихме на 10 лева и сега пак вадим от джоб по още 125 лв за подмяна на улуците...

# 843
  • Мнения: 6 792
Да неприятно е .

# 844
  • Голямата Мушмула ¯\_(ツ)_/¯
  • Мнения: 41 749
Да фонд "Ремонт и обновяване" първите две години беше по 5 лв , но след протест от няколко съседи го намалихме на 2 лв


фонд "Ремонт" не е на обитател, а на идеалнио части и не може да е по-нисък от 1% от минималната работна заплата, т.е. за най-малкия апартамент трябва да е 4.20 Peace

да изпреваря въпроса  Blush

Скрит текст:
най-малкия апартамент плаща 4,20 на месец, за другите се изчислява пропорционално.

само като пример, ясно е че нещата не са толкова опростени, но ако най-малкия се приеме за единица и дължи 4,20, то двойно по-големия ще дължи 8,40 и т.н.  Peace

# 845
  • Мнения: X
Фонд ремонт - по 2 лв на месец на човек ли или на апартамент? Според закона доколкото си спомням беше по минимум 1% от МРЗ на апартамент.
При нас е 4лв за гарсониери, 5 за двустайни и 6лв за 3стайни апартаменти, по едно от решенията на ОС.
писали сме заедно със св. Добри  Grinning

# 846
  • Мнения: 6 792
На апартамент така го гласувахме преди повече от 4 години, защото обитаем беше само един тристаен апартамент , оф батак е при нас отвсякъде ами ...

# 847
  • Мнения: 75 292
Скрит текст:
Фонд "Ремонт и обновяване"


Чл. 50. (1) Общото събрание на собствениците или на сдружението създава и поддържа фонд "Ремонт и обновяване".
(2) Средствата във фонда се набират от:
1. (изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) ежемесечни вноски от собствениците в размер, определен с решение на общото събрание съобразно идеалните части на отделните собственици в общите части на етажната собственост, но не по-малко от един процент от минималната работна заплата за страната.
2. други източници.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) Средствата във фонда се набират в сметка със специално предназначение, която се открива на името на председателя на управителния съвет (управителя) или на сдружението.
(4) Средствата във фонда се разходват за:
1. извършване на дейностите по чл. 48, чл. 49 и за оборудване;
2. изпълнение на мерките и указанията от техническия паспорт на сградата;
3. други разходи, определени с решение на общото събрание.
(5) Разпореждането със средствата от сметката по ал. 3 се извършва от председателя на управителния съвет (управителя) въз основа на решение за тяхното използване, прието от общото събрание.


Тъкмо съм отворила закона и го чета...ето за фонд Ремонт. Разходите за него се събират според ид.части на всеки обект/апартамент.

Разходите за управление и поддръжка вече се събират според броя на обитателите.

При нас събираме 10 лева на месец от всеки апартамент, въпреки, че има двустайни и тристайни, тоест ид.части не са еднакви. От тези 10 лв. плащаме ток за стълбището 1-2 лева на месец, останалото отива във фонд Ремон Нямаме асансьор, нито чистачка...

# 848
  • Голямата Мушмула ¯\_(ツ)_/¯
  • Мнения: 41 749
през годините прочетох какви ли не решения на ОС, варианти на събиране/изразходване на такси... дори мнения, че законите са пожелателни Blush
няма да съдя никого за мнението или решенията му, само ще напомня, че ако някой от ЕС не е съгласен и реши не плаща няма да можете да да направите нещо по въпроса.
колкото и според вас да не е прав, той ще има закрилата на закона.
нещо повече, стигне ли се до съд не той, а управителния съвет ще е осъден да плати разходите по делото, а финансовата санкция се плаща персонално от управителя/упр. съвет.

и конкретно за тета75

ако утре се наложи да направите някакъв ремонт - хидроизолация, смяна на вертикални щрангове, прочистване на канализационната тръба до шахтата на ВиК... каквото и да е, как ще разпределите разхода?

когато фонд ремонт се събира пропорционално и разходването излиза пропорционално. събирането "на апартамент" освен че е незаконно залага и капани при бъдещи плащания.

ако някакъв ремонт струва например 1000 лева как ще ги съберете и платите?
ако имате 400 лева събрани от всички, как ще изчислите разпределянето на останалите пари?

за месечните разходи е същото. апартаментите не светват тока, не амортизират ключовете, не цапат стълбищата, праят го обитателите. точно за това тези разходи са на обитател, а не на апаратмент и не са в зависимост от идеалните части.
в един апартамент има един обитател, а в друг 8 - една и съща сума ли трябва да плащат?




# 849
  • Мнения: 6 915
Така е  Peace

А фирмите много обичат да оправдават своето незнание и липса на профисионализъм със закона

# 850
  • Мнения: 75 292
Добри, сигурно не съм разбрала правилно, но ми се стори че ми се караш ли newsm78

Веднага ти отговорям: другата седмица ще подменяме водосточните тръби, всичките. Около 6 000 лв е ремонта. Ползваме събрани от фонд Ремонт, плюс, както казах, по 125 лв. на апартамент. Това е.
Събираме по равно, а не според идеалните части - това за фонд Ремонт!
Наясно съм, че не е по закон. Затова точно постнах и извадка от закона. Със закона аз проблеми нямам. Проблемът ми е със съсобствениците Mr. Green

За ток излиза стотинки до 2 лева на месец. Според теб има ли значение дали според броя на обитателите ще събираме или по равно? Дали ще дам 50 ст. или 1.00... Laughing

Не виждам защо ми ги пишеш тези работи конкретно за мен, след като в моя пост съм казала същото, което и ти?

# 851
  • Голямата Мушмула ¯\_(ツ)_/¯
  • Мнения: 41 749
не се карам и в никакъв случай не съм искала да обидя теб или друг в темата или извън нея Simple Smile
 Hug съжалявам ако ти е прозвучало така  Peace

ще пишеш ли след като съберете парите? интересно ми е малките апартаменти няма ли да протестират  Blush

# 852
  • Мнения: 75 292
Извини ме и ти в такъв случай Hug

Ами вече ги събрахме, чакаме фирмата да дойде.

 Аз даже разпечатах части от ЗУЕС, мисля да го дам на домоуправителката и да й обясна някой неща принципни, като информация.
На събранието, на което са решили да досъбираме по 125 лева, /не присъствах, бяхме на море/, са освободили една съседка, която действително не обитава жилището си. Позовали са се на чл.51 от ЗУЕС, което не е правилно, тъй като тук става дума за ремонт на обща част, а не за разход за управление или поддръжка на обща част.

За идеалните части - ами незнам, мисля си, че хората не са наясно със закона и не знаят, че се разпределят средствата за ремонт според идеалните части. Повечето са пенсионери и така. Това при нас де...Не са протестирали досега. Аз също, но защото съм в тристаен апартаменет Mr. Green
В блока на родителите ми също всичко по равно се събира, не според ид.части. И като се замисля, не съм чувала около мен познати да събират така, както е по закон.
Може занапред на някое ОС пък да обсъдим въпроса, нямам против да си е по ид.части, така е справедливо всъщност Peace

# 853
  • Мнения: 6 792
От Х апарамента във входа всички са продадени, т.т всички имат собственици , но  1/4 от тях изобщо не са ремонтирани и пригодени за живот,  на 1/4 собствениците са в чужбина и се обитават около месец ( и те си имат минимално таксуване )по какъв начин да се събира от тези които са на тухла фонд ? От тези които се появяват  от време на време ( или поне с това се оправдават ) парите се събират много трудно.Как се процидира тогава с ремонта , плащаме тези които живеем, защото то на практика така се получава.

# 854
  • Мнения: 75 292
Да, правите ремонта, плащате и пазите фактурата. После завеждате гр.дело...скоро четох подобни решения.
В съдебна зала се доказва факта кой на какво е собственик/с документи/, нуждата от ремонта, това, че ремонта е реално заплатен на фирмата и факта, че някои собственици не са платили. Съдът излиза с осъдително решение, което подлежи на изпълнение, тоест има изпълнителна сила.
Вади се изпълнителен лист след това и се образува изпълнително дело пред съдебен изпълнител. Там се събират парите принудително, ако не са платени и след решението доброволно...

Скрит текст:
РЕШЕНИЕ № ОТ 01.02.2013 Г. ПО В. ГР. Д. № 1966/2012 Г. НА ОКРЪЖЕН СЪД - БУРГАС





РЕШЕНИЕ


Номер ІІ-154 Година 2013, 01 февруари гр. Б.


В И М Е Т О Н А Н А Р О Д А


Бургаският окръжен съд, втори въззивен граждански състав
на двадесет и седми ноември година две хиляди и дванадесета,


в откритото заседание, в състав:
ПРЕДСЕДАТЕЛ: РОСИЦА ТЕМЕЛКОВА


ЧЛЕНОВЕ: 1. ДАНИЕЛА МИХОВА


2. ТАНЯ РУСЕВА-МАРКОВА


секретар С.В.


като разгледа докладваното от съдия Д. М.


въззивно гражданско дело № 1966 описа за 2012 година


Производството е по чл. 258 и сл.от ГПК и е образувано по въззивната жалба на А.Ф.Г. ***, против решение № 1193 от 26.07.2012 г. по гр. д.655/2012 г. по описа на Бургаски районен съд, с което въззивникът е осъден да заплати на въззиваемите П.И.Т., Л.И.Т., О.А.С., К.А.Е., и Н.Ж.П., сумата от общо 4 080 лв, от която сума на всеки от ищците следва да се заплати по 816 лв, представляващи разноски за извършен ремонт на обща част на сградата - етажна собственост, находяща се в гр. Б., ул. С. № *, а именно извършване на ремонт на покрив, саниране на обща тераса и външната фасада на сградата, съгласно решение на общото събрание на етажната собственост от 18.05.2010 г. и 29.08.2011 г., ведно със законната лихва върху сумата, считано от подаване на исковата молба - 26.01.2012 г. до окончателното изплащане на задължението, както и сумата от 635 лв, представляваща направените по делото разноски, съобразно уважената част от иска. Твърди се, че решението на БРС в обжалваната част е неправилно, необосновано и немотивирано. Твърди се, че от решението не е ясно защо съдът се позовава при формиране на изводите си на част от събраните доказателства, а игнорира други. Претендира се отменяване на обжалваното решение и постановяване на решение, с което искът се отхвърля изцяло. В съдебно заседание въззивната жалба се поддържа от пълномощника на въззивника - съпругата му В.Г.. Не са ангажирани нови доказателства.


Въззиваемите П.И.Т., Л.И.Т., О.А.С., К.А.Е., и Н.Ж.П. оспорват въззивната жалба с писмен отговор в срока по чл. 263, ал. 1 от ГПК и чрез процесуалния си представител в съдебно заседание. Твърди се, че обжалваното решение е правилно и обосновано. Заявява се, че част от твърденията във въззивната жалба са неотносими към спора (състоянието на сградата и липсата на поддържане на същата преди извършения ремонт, финансовото състояние на ответника), а част - неоснователни и недоказани, тъй като представените с исковата молба доказателства не са били оспорени от въззивника. Претендира се потвърждаване на решението на БРС в обжалваната му част. Също не се сочат нови доказателства.
Въззивната жалба е подадена от легитимирано лице, в законовия срок, против акт на съда, подлежащ на обжалване, поради което е допустима.


С оглед твърденията на страните и представените по делото доказателства, съдът намира за установено от фактическа и правна страна следното:
Производството пред БРС е образувано по исковата молба на въззиваемите П.И.Т., Л.И.Т., О.А.С., К.А.Е. и Н.Ж.П.,***, против въззивника А.Ф.Г. от с.гр., за осъждане на ответника да заплати на ищците сумата от общо 4 325 лв главница, по 865 лв за всеки от ищците, представляваща дължими от ответника разноски за извършен ремонт на обща част на сградата - етажна собственост, находяща се в гр. Б., ул. С. № *, а именно извършване на ремонт на покрива и саниране на обща тераса и външната фасада на сградата, съгласно решение на общото събрание на етажната собственост от 18.05.2010 г. и 29.08.2011 г., ведно със законната лихва считано от подаване на исковата молба до окончателното изплащане и направените по делото разноски. Ищците твърдят, че страните са етажни собственици в посочената сграда, на основание цитираните по-горе решения на общото събрание на етажната собственост, е извършен ремонт на общи части на сградата, а ответникът е отказал да заплати необходимата сума, съответно притежаваните от него идеални части от общите части на сградата. Твърдят, че необходимата сума, вкл.частта, дължима от ответника, е била заплатена от всички останали съсобственици, ищци в процеса, поради което претендират възстановяването й от ответника.
Ответникът оспорва иска. В отговора си на исковата молба, в срока по чл. 131 ГПК, ответникът твърди, че са били извършени нарушения при вземане на решение от общото събрание за поправка на покрива и фасадата на сградата; че действително ремонтът е бил неотложен, но ищците са допуснали сградата да бъде в такова състояние, което да налага ремонт; че стойността на ремонта е завишена; и на последно място - че претендираните разходи за ремонт са непосилни за него, тъй като е инвалид и не притежава финансови средства, с които да ги заплати.
Предявени са при условията на субективно съединяване, искове с правно основание чл. 48, ал. 3 от ЗУЕС, вр. чл. 41 от ЗС.
С обжалваното решение съдът е приел предявения иск за частично основателен и доказан, с оглед събраните по делото доказателства, поради което е осъдил въззивника да заплати на въззиваемите сумата от общо 4 080 лв, от която сума на всеки от ищците - по 816 лв, представляващи разноски за извършен ремонт на обща част на сградата - етажна собственост, ведно със законната лихва върху сумата, считано от подаване на исковата молба - 26.01.2012 г. до окончателното изплащане на задължението, както и сумата от 635 лв, представляваща направените по делото разноски, съобразно уважената част от иска. Искът е отхвърлен над уважената част до предявения размер.
Въззивна жалба е постъпила само от ответника, поради което спорът е висящ само с частта, с която искът е уважен, а в отхвърлителната си част решението на БРС е влязло в сила.
При извършената проверка по реда на чл. 269 от ГПК съдът констатира, че решението на БРС е валидно и допустимо.
Съгласно чл. 269 от ГПК, въззивният съд се произнася служебно по валидността на решението, по допустимостта - в обжалваната му част, а по останалите въпроси той е ограничен от посоченото в жалбата.


Ето защо съдът в настоящия случай е ограничен до посочените във въззивната жалба оплаквания, за неправилност и необоснованост на обжалваното решение, които се изразяват в следното:
Сградата не е била поддържана изобщо до момента на вземане на решение на Общото събрание на етажната собственост на 18.05.2010 г.; Протоколите от проведените общи събрания на етажната собственост от 18.05.2010 г. и 29.08.2011 г., са написани само "проформа", тъй като подписите на собствениците не съответстват (има се предвид, че пълномощник на 1 съсобственик се е подписал срещу името на друг и обратното); Пълномощните на съсобствениците за представляването им на общо събрание на етажната собственост, са представени по делото по-късно и са приети като доказателства по делото, въпреки настъпилата преклузия по чл. 147 от ГПК; Не е доказано по делото как е формирано началното салдо от 5 997,04 лв (в сметката за събиране на средства за ремонт на сградата), отразено в банковото извлечение, не е ясно кой какви стойности е внесъл и дали "не е направено някакво дарение в полза на ответника А.Г."; За същата сума е могло да се кандидатства по различни проекти и за нея да се извърши обновяване на цялата сграда, а не само на покрива.
На първо място, неподдържането на съсобствен имот в определен период от време, не освобождава съсобствениците от правото им да поискат и от задължението им да извършат ремонт на имота, още повече, че в случая се касае за неотложен ремонт - на покрива и на фасадата на сградата.


Съгласно чл. 48, ал. 1 от ЗУЕС, ремонт, обновяване, реконструкция и преустройство на общите части или подмяна на общи инсталации и оборудване се извършва по решение на общото събрание на собствениците. Такова решение, видно от представените два протокола - от 18.05.2010 г. и 29.08.2011 г., е било взето от Общото събрание на етажната собственост. Независимо от изложените в отговора на исковата молба оплаквания, че на ответника не му е бил предоставен препис от протоколите (следва да се отбележи, че ответникът е бил представляван на двете събрания от съпругата си - негов пълномощник и в настоящото дело), оспорване на истинността на двата протокола не е направено от ответника. Не се твърди и няма данни, някои от решенията, взети на двете общи събрания да е било обжалвано и отменено по реда на чл. 40 от ЗУЕС, поради което съдът приема, че е налице валидно взето решение от общото събрание на етажната собственост за извършване на ремонт на общите части на сградата (покрив и тераси на таванския етаж), както и за разпределяне на сумите за ремонта между съсобствениците. Независимо от горното следва да се отбележи, че пълномощните за представителство на част от етажните собственици са представени в първото по делото открито съдебно заседание, именно поради наведените от ответника в отговора му възражения, касаещи двата протокола от общите събрания на етажната собственост, поради което не е налице преклузия за приемането им като доказателства по делото.


Видът и обемът на извършените СМР, както и тяхната стойност, за които искът е уважен, е доказан както от представените писмени доказателства, така и от приетата по делото и неоспорена от страните (вкл.от ответната страна, чийто представител е присъствал в съдебното заседание) съдебно-техническа експертиза. Обстоятелството дали за същата сума е могло да се извърши ремонт на цялата сграда и за това да се кандидатства по различни проекти, е ирелевантно за настоящия спор, по който съсобственици, заплатили стойността на целия ремонт на общи части в съсобствената сграда (видно от представените по делото писмени доказателства), претендират от ответника съответната на дела му в съсобствеността част от средствата съгласно чл. 41 от ЗС и чл. 6, ал. 1, т. 8 и 9 от ЗУЕС.
Твърдението във въззивната жалба, че първоинстанционният съд е допуснал процесуално нарушение, тъй като не е уважил искане на ответната страна за събиране на доказателства за установяване как е формирано началното салдо от 5 997,04 лв (в сметката за събиране на средства за ремонт на сградата), е неоснователно. Това искане е направено едва във второто по делото открито съдебно заседание (на 05.07.2012 г.), докато извлечението от банковата сметка с титуляр ищецът П.Т., в която са се събирали средствата за ремонт на сградата, е било представено в съдебното заседание на 07.06.2012 г. (на което е присъствал пълномощник на ответника). На второ място, в писмения отговор на исковата молба ответникът не е заявил твърдение, че е заплатил сам, или някой е заплатил от негово име, суми за извършване на ремонта на сградата, поради което възможността да се навежда такова твърдение във второто по делото съдебно заседание и да се събират доказателства за него, е преклудирано (арг.от чл. 147, т. 1 от ГПК). На последно място ответникът дори не твърди, че сам е заплатил суми за ремонта или, че някой е сторил това от негово име, за да може да се приеме, че това е твърдение, което подлежи на доказване.


С така изложените съображения съдът намира оплакванията във въззивната жалба за недоказани, а искът - за основателен и доказан в уважения от първоинстанционния съд размер.


Поради съвпадане на изводите на двете инстанции, и при споделяне на мотивите на първоинстанционния съд, решението на БРС следва да бъде потвърдено.


Мотивиран от горното, Бургаският окръжен съд


РЕШИ:


ПОТВЪРЖДАВА решение № 1193 от 26.07.2012 г. по гр. д.655/2012 г. по описа на Бургаски районен съд.


Решението е окончателно и не подлежи на касационно обжалване съгласно чл. 280, ал. 2 от ГПК.


ПРЕДСЕДАТЕЛ: ЧЛЕНОВЕ: 1.


2.
Данни за делото в http://legalacts.justice.bg

Общи условия

Активация на акаунт