Отговори
# 120
  • Мнения: 4 589
 ShockedСлед
Скрит текст:
Аз по надолу дадох пример и с деца, които не са в яслата, ама ти може да не си допрочела. А пък пари ей така, ако ми намери на улицата 2 пъти по ред, пак трябва да светне лампа. А стигне ли се до тайници и подобни, работата е изтървана и вече си имаш престъпник. Нали, затова говорим, че този маниер се започва в ранна детска възраст и именно от там трябва да започва контрола. Или сега да си затварям очите, като си прибира чужди играчки, пък после като стане на 12-15 да му обяснявам, че не е хубаво да се краде от училищната лафка?

Прочетох те, просто не мисля, че подкрепяната пасивно от родителите проституция е към темата за кражбите. Peace Съученичките ти с чичковците не са крадли.


Не не става дума за различно мислене ,ценности светоглед.
Ние съществуваме в паралелни вселени,а по между огромна черна дупка.
 smile3505

# 121
  • София
  • Мнения: 62 595
Сори, ама мацките с чичковците си ги заработват! Я, теб да те видим дали ти стиска да си на тяхно място!

# 122
  • Мнения: 4 892
Много далеч отидохте, според мен.
С риск да досадя, но погледнете клипчето, което съм пуснала по-напред. И искам да попитам тези, които ще погледнат - как ви се струва отношението на майката? Нормално ли е? Има ли право на прошка такова дете, което наистина е извършило нещо ужасно? 

# 123
  • Мнения: 1 793
ShockedСлед
...
Не не става дума за различно мислене ,ценности светоглед.
Ние съществуваме в паралелни вселени,а по между огромна черна дупка.
 smile3505

Какво се превземаш толкова, какво съм казала, че чак черни дупки и стадо шокирани емотикони навлязоха в разговора? Виждам разлика между това да си крадец и това да си проститутка. Това ли е шокиращото?

Нино, аз изгледах клипчето ти. Виждам едно момче с нисък интелект, което хич не съжалява, но има подкрепа от семейството си. И момче, което съжалява, и е зарязано от най-близките си без право на помилване.

# 124
  • Мнения: 4 892
Не е въобще шокиращо, според мен.

 Паралелът е много хлъзгав, за момчетата говоря. Все пак си мисля, че е жестоко майката да постъпва така. Но може и да е правилно,  изобщо не знам.    Confused
Но малко не ми стига въздух след този филм. Нещо тежи.

Последна редакция: вт, 11 авг 2015, 16:28 от NinoTino

# 125
  • Мнения: 1 793

 Паралелът е много хлъзгав, за момчетата говоря. Все пак си мисля, че е жестоко майката да постъпва така. Но може и да е правилно,  изобщо не знам.    Confused
Но малко не ми стига въздух след този филм. Нещо тежи.

И за мен е жестоко, защото видимо има разкаяние и желание да се продължи по нов начин. От един разговор за съжаление няма как да се разбере, дали това е истинско покаяние или манипулация. Защото и на това се научават в затвора/в Бойчиновци (поне тези по-интелигентните) - как да имитират вина, съжаление, дават се щедри обещания. Какво се случва навън е различно.

Майката може отдавна да е започнала нов живот с нов мъж и просто да се е отрекла от детето си - без да има връзка с извършеното от него.

Беше засегнат и важният въпрос с реабилитацията - на тези души там, реформирани или не, няма кой да им подаде ръка след това, за да започнат достоен живот и работа.

Виж, другият дебил (извинявам се, но да се хилиш, докато обясняваш как си убил някого...) - и неговата майка ми е трудно да я разбера.

# 126
  • Мнения: X
Много далеч отидохте, според мен.
С риск да досадя, но погледнете клипчето, което съм пуснала по-напред. И искам да попитам тези, които ще погледнат - как ви се струва отношението на майката? Нормално ли е? Има ли право на прошка такова дете, което наистина е извършило нещо ужасно? 

Смятам, че човек каквито и да ги натвори, има ли подкрепата на близките си, ако ще всички съдии, прокурори и целият останал свят да искат да го линчуват, той не би се чувствал толкова виновен и престъплението му не би му се сторило толкова тежко. Друго е, когато останеш без подкрепата на родната си майка и близките ти хора. Възможно е точно реакцията на майката и останалите роднини да са допринесли в най-голяма степен за разкаянието на въпросното момче.

# 127
  • Мнения: 4 892
Виж колко е странно,  негативна. А дори съм склонна да кажа, че разкаялото се момче е извършило по-гнусно престъпление. Убиство, но и изнасилване, че дори няма оправдание като наркотици и все пак буди повече ...да кажем съжаление Rolling Eyes или каквото там.

# 128
  • Мнения: 24 667
  Аз изгледах много внимателно клипчето и преди. Но момчето изнасилвач не буди никакво съжаление у мен, да не говорим, че май се преструва. Но и да не се преструва, това, което е направил е толкова отвратително, че буди в мен единствено погнуса. Може аз да съм особено жестока, не знам. Как така ще изнасилиш и убиеш безпомощна баба и после просто ще... съжалиш?

 А другото момче има много сериозни психически проблеми, или наркотика му е изпържил мозъка май.

  

# 129
  • София
  • Мнения: 62 595
Те затова гледат да демонстрират разкаяние.

# 130
  • Мнения: 24 667
  И двамата будят у мене чист ужас. Съзнавам, че са още деца (поне по закон), обаче си го казвам направо.

 Хубавото е, че не са всички като мен и има хора, които са призвани и обучени да помагат и на такива  като тях.
  Нали сте гледали филма със Сюзан Сарандън и Шон Пен...

# 131
  • Мнения: 4 892
Не си жестока, Ирис. Аз също смятам и слава Богу, че правото и законът са измислени, че човек трябва да понесе цялата жестокост на закона, според деянието и престъплението, което е извършил. Това не пречи да го мисли и майка му и пак да му подаде пръст, не ръка.

Но и това, което казва негативна е много важно. В крайна сметка има наистина закони, присъди и прочие и когато един човек, извършил престъпление излежи присъдата си, той излиза и и ма право да продължи живота си достойно. Но как? Дали може сам, дали липсата на каквото и да е и дори минимално разбирателство, няма да е с негативно влияние.
И това не го мисля от алтруизъм или подобно, а от гледна точка на това, че ако не се адаптират, не им се даде някакъв шанс на такива хора, те може да останат заплаха за обществото.
Някаква помощ, подкрепа, дори и от роднини?  

# 132
  • Мнения: 1 793
Гледам практично на нещата. Зверствата са факт. Отвратителни са и двете постъпки. Но след определен период тези хора ще се влеят обратно в обществото. Работа с тях е необходима - не само заради тях, а заради всички. Отхвърлянето им води до по-големи проблеми и рецидив.

И е различна родителската подкрепа в смисъл на:

1) невинен си, сине, дай да ти спестим/намалим максимално наказанието чрез връзки или пари, натопили са те, лошата компания е виновна, ще те защитавам докрай

и

2) това, което си извършил е ужасно, не го приемам, но съм готова да ти подам ръка докато си търсиш работа и се опитваш да си градиш живота като честен човек занапред, за да не вредиш повече

Трудно се работи с непълнолетни престъпници, но шанс за промяна в тази възраст все още има. Макаренко си е посветил живота на работа с такъв тип деца и е писал доста по въпроса. "Възпитание в труд и чрез труд, във и чрез колектива, при уважение на личността".

# 133
  • Мнения: 4 589
Сори, ама мацките с чичковците си ги заработват! Я, теб да те видим дали ти стиска да си на тяхно място!
Работя от 16 годишна всяко лято си намирах работа  в магазин (обикновено за дрехи)  ,а през годината и на по-малка възраст джобните ми не бяха даденост ,а възнаграждение срещу определени домашни задължения.През цялото ми следване давах частни уроци в комбинация с почасова работа в магазин а в края поради висок успех ми бе предложена щатна работа в университета и то без да имам роднини там.Който е следвал тук знае за какво говоря.
 Негативна,в моя свят е ок децата да заработват джобните си си с лека подходяща за възрастта и уменията им домакинска работа ,НО НЕ с проституция.Как може !
 NinoTino,само времето ще покаже дали разкаялия се заслужава втори шанс,но прошка за такова деяние няма и не може да има.Не изпитвам съжаление към него,а към жертвата му и нейните близки.
Дали тя не е молила?Дали е искала това ,което в пълно съзнание и е причинил?Дълго ли е агонизирала?Борила ли се е?Какво им е на близките на жертвата?Как се лекуват такива рани?
Ето такива неща ми се въртяха в главата докато го гледах.

Забелязахте ли какво каза директорката?Всички попаднали там не са имали здрави загрижени семейства,а повечето са без майки.Жалко!

# 134
  • Другата България
  • Мнения: 42 287

 Паралелът е много хлъзгав, за момчетата говоря. Все пак си мисля, че е жестоко майката да постъпва така. Но може и да е правилно,  изобщо не знам.    Confused
Но малко не ми стига въздух след този филм. Нещо тежи.

И за мен е жестоко, защото видимо има разкаяние и желание да се продължи по нов начин. От един разговор за съжаление няма как да се разбере, дали това е истинско покаяние или манипулация. Защото и на това се научават в затвора/в Бойчиновци (поне тези по-интелигентните) - как да имитират вина, съжаление, дават се щедри обещания. Какво се случва навън е различно.

Майката може отдавна да е започнала нов живот с нов мъж и просто да се е отрекла от детето си - без да има връзка с извършеното от него.

Беше засегнат и важният въпрос с реабилитацията - на тези души там, реформирани или не, няма кой да им подаде ръка след това, за да започнат достоен живот и работа.

Виж, другият дебил (извинявам се, но да се хилиш, докато обясняваш как си убил някого...) - и неговата майка ми е трудно да я разбера.
Отъждествявам се с това мнение. Този единия е направо плашещ, това според мен е...не знам как да го нарека...същество, което почти сигурно като излезе след 7  Rolling Eyes години ще убие отново. Той си го и каза - не е сигурен под влияние на наркотиците какво ще направи, попадайки навън. Не изпитва никакво съжаление за убийството, напротив - съжалява, че не е навън.  А майката я разбирам - гледайки него, предвид държание, поведение, "възпитание", речник, манталитет, умствен потенциал ако щеш... е лесно поне за мен да си представя тази родила го жена. Stop Не бих се изненадала ако това нещо е прието съвсем нормално.
Другото момче звучеше искрено, или поне на мен така ми се стори, допускам и да се е разкаял там. Но пък за отношението на майката може да има много обяснения, наистина много. Моите поне са, че това са момчета от ромски семейства, знаем как стоят нещата там, няма да навлизам в подробности още колко деца от колко бащи може да има тази майка, къде в кой край на света може да е отишла и по какви причини, и това момче просто да е по-назад в приоритетите ѝ. А може и да има друго обяснение, някакво. Трудно е да се говори, наистина.
90% от "децата" там са циганчета. Условията са потресаващи, то се вижда и от клипчето. Наистина потресаващи. И тези двамата далеч не са най- фрапантните случаи....

Общи условия

Активация на акаунт