Песен за огън и лед 23 - Never give the enemy his wish

  • 45 310
  • 739
  •   1
Отговори
# 420
  • Варна
  • Мнения: 1 299
Хексе, сега се пресетих. Не всички благородни дами хвърлят бебето на дойката. Във видението на Денерис за Регар и Елия тя кърмеше бебето си. И Церсей се сещаше как Джофата бозаел... За Лиза Арин да не говорим... там нещата стават малко  Sick Естествено, ако майката няма мляко е друг въпрос.

# 421
  • Мнения: 22 280
  Робърт може да не помни жената, а самата история, без конкретно име- като Болън. На чаша вино да разказва как приятеля му Нед, го прекарала някаква рибарка, на която той направил дете, отъкъдето и Станис да е чул историята. и затова пита Джон да не би Нед да е "оправил някоя рибарка като го е прави, че с пазали така - като рибар". Този въпрос Станис го задава цели два пъти, едва ли е случаен.

# 422
  • Мнения: 22 280
Станис се потърка по врата.
— Пазариш се като старица на рибен пазар, лорд Сняг. Да не би Нед Старк да те е направил на някоя продавачка на риба? Колко мъже?
-------------
 До пролетта? — Тайко въздъхна. — Не е възможно, милорд.
Какво беше казал Станис за него? „Пазариш се като старица на рибен пазар, лорд Сняг. Да не би лорд Едард да те е направил на някоя продавачка на риба?“ Като нищо.

# 423
  • Варна
  • Мнения: 1 299
Джон, това което Станис си мисли, че знае, вероятно е едно голямо нищо. По време на въпросните събития той е обсаден една година в Бурен край. Т.е. чувал е вероятно тази версия от Робърт, но това което Нед е казал на Робърт, вероятно с цел да го замотае и да си опази племенника.

# 424
  • Мнения: 22 280
Маскара, въпросът е, че щом Станис знае тази версия , той не може да я е чул от никой друг освен от брат си или от някой от хората на Робърт. Т.е. Робърт също знае за "рибарската шерка" т.е. това е официалната версия.

Станис може да е изкарал година в Бурен край, но войната като свършва все са се засичали с Робърт, имал е 16 години на разположение, за да чуе версията. пък и  цялата война на Станис не е Бурен край, случват се и други събития като например битката на Рандил Тарли със Станис.
Дори само по време на войната имат няколко битки с Тирелите където се засичат Станис и Робърт.
да не говорим че Робърт праща Станис да разбие флотата на Виктарион и Юрон, а това ако не ме лъже паметта е след  "фалшивата пролет", Станис може вече да е научил за приключенията на Нед.

# 425
  • Варна
  • Мнения: 1 299
Битката с железните е доста по-късно, поне 7-8 години. Теон е на 8, когато го вземат в ЗХ, по време на бунта вероятно изобщо не е бил роден. Моят спомен е, че почти по време на цялата война Станис е бил под обсада. Цяла година. Преди обсадата Джон още не е бил роден.
Станис може и да е чул нещичко от Робърт, но двамата никога не са били близки, за да седнат да обсъждат надълго и широко копелетата на Нед.
Официалната версия? А защо Кат мислеше, че майката е Ашара?

# 426
  • Мнения: 22 280
 тази версия Нед я отрече. ако не напълно - с половин уста. Просто не призна Ашара за майка на Джон никога, така че това е неофициална версия, просот слух пуснат от някой друг, но не от Нед. А самия Нед като го пита Боб за името на майката на Джон, той отвръща "Вила". очевидно това е версията на Нед.
Не е нужно Станис и Робърт да са близки, Робърт като се напие като свиня и изтръска нещо пред много хора в Чертога,  Станис се улучил там, няма начин да не е чул легендата как Нед е направил копелето на една рибарка. Робърт едва ли е разправял историята специално за Станис, просот и Станис е бил там и я е чул.

# 427
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Не е точно новина, чудех се тук или в сериалната тема да го сложа.
Чичо нямало да пише сценарий за 7 сезон, защото работел само върху Ветровете.

# 428
  • Мнения: 691
Относно предполагаемата версия, която разпространяват за рибарската дъщеря.
Тази рибарска дъщеря трябва да забременее и роди, за да и вземе Нед детето. Детето трябва да е невръстно пеленаче когато той отива в Дорн. 
Трябва да е била с Нед поне 8-9 месеца. Ако я е оставил след като го спаси, няма как да стане.
Ако я е взел със себе си, няма как да я замъкне бременна в Речен пад. Версиите не съвпадат (всички знаем защо).
Но явно вестеросци не го мислят толкова Simple Smile
Толкова подсказки, а тия лордове хич не ги виждат...

Скрит текст:

Можем само приблизително да се ориентираме във времето.

Града на Гларуса не пуска армията на Арин и тогава Нед се запознава с рибарската дъщеря Вила, която с баща си да го откарат до Бял пристан, Следва буря и т.н...Нед се добира до Борел заедно с Вила. Още месец.
Следва щурма на Града на Гларуса, Нед отива на Север да свика знамената. (Поне два месеца или?) Дотук общо 7
Нед отива в Речните земи и Джон Арин му казва, че трябва да се ожени за Кат, ако иска подкрепата на баща й. (може би още месец.)

# 429
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Едва ли са били толкова наясно с графика на Нед Старк, нито са знаели на колко месеца е копелето му.
Нямало е Фейсбук като сега, че всеки да дава отчет кога и къде е ходил и колко големи са децата му. Joy

# 430
  • Мнения: 691
Кейтлин и тя... цял живот я тормози тая мисъл, ама така и не го измислила Simple Smile
Значи ако на някоя мома от този форум мъжът и докара копеле, веднага ще го изчисли, че не е негово. Хахха. Щеше да е развила хиляди теории и т.н. Grinning

# 431
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Кейтлин и тя... цял живот я тормози тая мисъл, ама така и не го измислила Simple Smile
Значи ако на някоя мома от този форум мъжът и докара копеле, веднага ще го изчисли, че не е негово. Хахха. Щеше да е развила хиляди теории и т.н. Grinning

Кат няма информацията, която имаме ние. Не знае въобще нито коя, нито как се е казвала, едва ли е знаела и хода на военните действия. а пък и след всяка войска е пълно с така нар. camp followers. Така че не е било нужно да си прави труда.
Освен това Кат не е обидена от факта , че Нед има копеле, напротив дори го счита едва ли не за нормално. Обидена е, че когато е пристигнала с Роб за пръв път в ЗХ, мястото в детските покои било вече заето от Джон. Един вид, копелето е заело мястото на законното дете.
Скрит текст:
Изобщо не се изненада в първата година от брака си, когато научи, че Нед е заченал дете на някакво момиче, случайно срещнато по време на бойния поход. В края на краищата имаше си мъжките нужди, а цялата онази година бяха прекарали разделени, Нед — далече на война на юг, докато тя си седеше в бащиния замък в Речен пад. Мислеше си повече за Роб, бебето на гърдите й, отколкото за съпруга, когото едва познаваше. Беше добре дошъл за нея, каквато и утеха да бе потърсил между битките. И ако семето му бе прихванало, то тя очакваше, че ще се погрижи за нуждите на детето.
Но той направи много повече. Старките не бяха като другите хора. Нед доведе със себе си копелето у дома и го нарече „синко“ пред целия север. Когато най-сетне войните приключиха и Кейтлин пристигна в Зимен хребет, Джон и кърмачката му вече се бяха настанили в детските покои.

Това я сряза дълбоко. Нед не искаше и дума да й каже за майката, но в един замък няма тайни и Кейтлин скоро чу приказките на слугините си, които те пък бяха чули от устните на войниците на съпруга й.

# 432
  • Варна
  • Мнения: 1 712
Дайте да разграничим образите, говорим за различни хора.
Рибарската щерка:
1. Робърт не я е споменавал. Посочете цитат.
2. Няма как Нед да я е мъкнал из цял Вестерос бременна!!!
3. Кога е забременяла? Докато са плавали с баща й, докато са плували след корабокрушението или Нед е забравил, че има война да води и е останал при Борел няколко месеца за да разбере че ще става баща. Едва ли са имали тестове за бременност!
4. Тая теория е само на Борел, който е алкохолизиран задник, умрял от скука на гъза на географията! По вероятно той да е направил дете на рибарката!

Продавачката на риба е неуместна шега на Станис, която ще му простим, защото той си е сухар ... Не мога да повярвам, че Робърт би пил с него, камо ли да му издаде тайна за Нед?!?!

Вила:
 
Скрит текст:
"— Вила. Да. — Кралят се ухили. — Рядка мома ще да е била, щом е могла да накара лорд Едард Старк да забрави за честта си, макар и за час. Никога не си ми казвал как изглеждаше…
   Устата на Нед се присви от гняв.
— И няма да кажа. Стига вече, Робърт. В името на обичта, която твърдиш, че храниш към мен. Обезчестих и себе си, и Кейтлин пред очите и на богове, и на хора.
   — Та ти едва познаваше Кейтлин.
   — Бях я взел за жена. Носеше детето ми."
От този цитат става ясно, че детето на Вила е по-малко от Роб и няма как да е не рибарката...

За Дойката малко по-късно....

# 433
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Веско, ние сме убедени, че Джон не е на Нед. Не виждам смисъл да се доказва, коя може да е майката (Защото нито рибарската щерка , нито Вила са варианти) Laughing
Ако имаш теория, която да гласи, че Джон е на Нед, напиши я. После ще нищим майката.

# 434
  • Мнения: 22 280
 Веско те, не са плавали с баща й.... нещо не си дочел. плавали са само Нед и рибарката, в страшна буря.
И по принцип е ясно че Джон е на Лияна но като отиват в Звездопад Нед и рибарката той я представя като негова майка. това е официалната версия.
и не я е мъкнал през половината Весторс, доплували са от дома на Гларуса с лодка до Звездопад....какво толкова за около месец я има-я няма. Дори рибарката наистина да е била бременна - във втория месец, спокойно е можела да гребе и да го насочва, чак около петия лесец проличава бременноста.

Дейн участват в конспирацията, ясно е че е нямало да издадат рибарката.

не бих нарекъл Борел пияница, по тази логика всеки втори лорд е пияница освен Нед и Станис.
просто човек, който обича да си услажда

Общи условия

Активация на акаунт