Хайде да отслабваме заедно -20,-30,-40кг

  • 96 327
  • 660
  •   1
Отговори
# 180 14 март 2016, 20:32 ч.
  • Мнения: 2 127
Цитат на: gpym4e в пн, 14 мар 2016, 20:25
В темата има и интересни постове, но едва ли е направена, за да спорим кой режим е по-добър. Всеки може да каже в какво вярва и кой режим спазва, и какво е свалил като резултат от това. Искам да знам дали някоя от дамите, която пише тук, е свалила 20 и повече килограми и дали ги е задържала. Ако "да", с какъв режим. Аз съм сваляла към 18 кг, но си върнах част от тях и знам, че задържането е най-трудно. Сега вървя надолу и, надявам се, завинаги.
Прочети по-назад в темата. Аз си свалих 20 кг, поддържам си, писала съм какф Peace

# 181 14 март 2016, 20:43 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 885
Цитат на: Water_Lilly в пн, 14 мар 2016, 20:32
Прочети по-назад в темата. Аз си свалих 20 кг, поддържам си, писала съм какф Peace

Да, прочетох го, но аз това и сега го правя и пак съм дебела. Иска ми се да има и други мнения. Не ям от години пакетирани храни, вървя пеш и т.н. Проблем ми е сладкото, но не бих казала, че прекалявам. Затова ми се ще и друго хора да напишат какво са преживели, а не такива общи съвети с назидателен тон.

# 182 14 март 2016, 20:44 ч.
  • Мнения: 8 163
Камелот, твоите постове не са "кокошкарски". Лили имаше предвид дребнавите заяждания, в които и аз отказах да участвам. 

Знам за д-р Прайс - изследването му е много интересно, макар и от гледната точка на зъболекар.

Обаче нека погледнем логично: колко хора в БГ са се хранили съзнателно и чисто през целия си живот? Съгласна съм, че при хора с метаболитни заболявания подходът трябва да е малко по-специализиран. Но храненето предимно с цели растителни продукти е доказало успеваемостта си и в случаи на ИР и диабет. Не е добре да се отричат подобни резултати и да се дава само един-единствен избор на хората.

Заклеймяването на въглехидратите като цяло (както беше сторено по-горе) пък е направо безумно. Ако наистина трябва да де спрат всички въглехидрати, тогава хората трябва да станат 100% хищници: никави плодове, никакви зеленчуци, никакви бобови, никакви цели зърнени, никакви ядки и семена... Откъде ще взимаме витамините, фитохимикалите и фибрите тогава? От суплементи, разбира се.

# 183 14 март 2016, 21:09 ч.
  • SA
  • Мнения: 3 414
Фея, няма нищо лошо в целите растителни храни. Това е била част от естествената храна на хората в продължение на милиони години и разбира се, че няма нищо нездравословно в нея. Така са еволюирали хората - с растителна и животинска храна, която е била най-близо до естественото си състояние, с минимална обработка. Какъв процент растителна и какъв процент животинска е зависило от условията, при които живеят. Естествено е ескимосите да са нямали съществен достъп до растителна храна и да са наблягали на риба и други, предимно морски животни, а също така е естествено племена, живеещи в тропически райони да са имали достъп до много плодове и растителност. Общото за всички тях е, че са постигнали добро здраве. Все пак за тези изолирани групи трябва да се има предвид, че естествения отбор при тях е доста силен и индивиди, на които не е понасяло дадено хранене, вероятно са били с по-ниска преживяемост и фертилност.
Аз досега не съм чела теория, която да изключва или забранява напълно въглехидратите, освен ако няма някакви съществени медицински показания за това. Никакви зеленчуци, ядки, плодове ? Това къде го срещна?
Зърнените са леко по-различни- те не се понасят добре от голям брой хора, особено когато са силно рафинирани. За жалост, човек, който примерно 20-30 години от живота си е ял силно рафинирани зърнени и е развил непоносимост към тях, е твърде вероятно след това да не може да консумира и пълнозърнести, и каквито и да е други зърнени храни, без вредни последствия.

# 184 14 март 2016, 22:13 ч.
  • Мнения: 8 163
Камелот, ти как разбираш изказването "въглехидратите на никого не са простили"? А призивите от сорта на "трябва да спреш всички въглехидрати"?

Да, има хора, развили непоносимост към зърнени или към млечни. Но храненето основно с цели растителни може да бъде модифицирано.

Призивът ми беше и остава за обективност. Нискокалоричното високовъглехидратно хранене води до дългосрочно и здравословно постигане на оптимално тегло, позволява контрол на диабета и постигане на желани спортни постижения. Примерите са главозамайващо много.

# 185 14 март 2016, 22:32 ч.
  • SA
  • Мнения: 3 414
Фея, би ли ми посочила някой автор, препоръчващ ВМ-НВХ да е писал някъде "трябва да спреш всички въглехидрати"? Прочела съм десетки книги на тази тема и подобно послание не съм срещнала засега.
Също, какво разбраш под нискокалорично, при условие че дребна жена яде към 1700-1800 ккал дневно ( поне така беше писала ,че ти се храниш)? Това си е нормо-калорично хранене както и да го погледнеш, а високовъглехидратно хранене за добър контрол на диабет е вид оскиморон.
Диабетът е заболяване, при което съществува непоносимост към въглехидрати, тялото не може да се справи с тях. Високовъглехидратно хранене е огромна грешка при тези хора. Дано повече от тях го проумеят.

# 186 14 март 2016, 23:23 ч.
  • Мнения: 8 163
Цитат на: Kameloth в пн, 14 мар 2016, 22:32
Фея, би ли ми посочила някой автор, препоръчващ ВМ-НВХ да е писал някъде "трябва да спреш всички въглехидрати"? Прочела съм десетки книги на тази тема и подобно послание не съм срещнала засега.
Също, какво разбраш под нискокалорично, при условие че дребна жена яде към 1700-1800 ккал дневно ( поне така беше писала ,че ти се храниш)? Това си е нормо-калорично хранене както и да го погледнеш, а високовъглехидратно хранене за добър контрол на диабет е вид оскиморон.
Диабетът е заболяване, при което съществува непоносимост към въглехидрати, тялото не може да се справи с тях. Високовъглехидратно хранене е огромна грешка при тези хора. Дано повече от тях го проумеят.
А къде съм казала, че при ВМ-НВХ не се ядат растения? В написаното от мен дори не се споменава, пък камо ли да се обсъжда предпочетения от теб начин на хранене.

Ниската калоричност е част от определението на храненето основно с растителни продукти поради три причини:

1. За да се прави разграничение от продуктите, които са богати на калории, но бедни на хранителни вещества
2. Защото типичното НК-ВВХ е с калоричност, по-ниска от стандартно приетата средна стойност (2000 кал.)
3. Защото хората на НК-ВВХ режим обикновено приемат много по-малко калории, отколкото се очаква от някой с висока двигателна активност - нещо, за което съм дала примери в съответната тема.

И моля те, наистина не е коректно да твърдиш, че високовъглехидратно хранене, което се основава на цели хранителни продукти е непрепоръчително за диабетици. Особено при наличие на толкова случаи, доказващи обратното: че именно хранене основно с растителни продукти повлиява положително диабета. До степен застрахователни компании да препоръчват диета, основана на расти … о и високо кръвно.

Примери за успех при хранене основно с цели растителни продукти:

http://www.forksoverknives.com/category/success-stories/

https://www.drmcdougall.com/health/education/health-science/stars/stars-video/

https://www.drmcdougall.com/health/education/health-science/stars/stars-written/

https://www.starch-smart.com/blog/entry/kens-type-1-diabetes-jou … y-part-4-my-story

http://ajcn.nutrition.org/content/78/3/610S.full

# 187 14 март 2016, 23:36 ч.
  • SA
  • Мнения: 3 414
Цитат
И моля те, наистина не е коректно да твърдиш, че високовъглехидратно хранене, което се основава на цели хранителни продукти е непрепоръчително за диабетици.

Да, съвсем смело твърдя това. Ти някога виждала ли си и лекувала ли си диабетици, че си наясно какво точно е препоръчително и коректно? Известни ли са ти контролирани проучвания, които посочват високовъглехидратно хранене, пък макар и с цели храни, които да овладяват диабет?
Моля те, придържай се към хипотетичното дълголетие и полезност на растителните храни и не задълбавай в теми, с които не си съвсем наясно!  Peace

Последна редакция: вт, 15 мар 2016, 08:26 от Kameloth

# 188 15 март 2016, 02:01 ч.
  • Мнения: 8 163
Цитат на: Kameloth в пн, 14 мар 2016, 23:36
Известни ли са ти контролирани проучвания, които посочват високовъглехидратно хранене, пък макар и с цели храни, които да овладяват диабет?

...хипотетичното дълголетие и полезност на растителните храни...
През цялото време става дума не за "па макар и", а за храни от цели растителни продукти. Защото другото би предполагало употребата и на всякакви разновидности джънк, който се вписва в параметрите "растителен продукт".

Ето едно подобно контролирано проучване, но се отнася за веган хранене. Заповядай, Камелот.

И макар този факт да не ти е приятен (съдейки по иронията, която си вложила), дълголетието при хора, ядящи основно растителни продукти, е доказано и този хранителен режим се препоръчва за хора с наднормено тегло и диабетно болни.

Докато с повишаване консумацията на месо се намалява продължителността на живот и се увеличават заболявания от типа на рак и ССЗ.

Последна редакция: вт, 15 мар 2016, 02:24 от Фея Кръстница

# 189 15 март 2016, 07:43 ч.
  • SA
  • Мнения: 3 414
Цитат
Ето едно подобно контролирано проучване, но се отнася за веган хранене. Заповядай, Камелот.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2677007/pdf/ajcn8951588S.pdf

Фея, благодаря за линка. И да бях търсила, едва ли щях да открия по-добро контролирано проучване, което да подкрепя моята теза - а тя е, че с високовъглехидратно хранене, било конвенционално препоръчваното от диабетичните асоциации или веган, диабет не се лекува.
Посоченото от теб проучване съвсем ясно демонстрира това - проследените повече от година диабетици, поставени на тези диети, са си останали диабетици и то с недобри показатели ( понеже когато гликирания хемоглобин при един диабетик от 8% стане 7,7% и теглото му от 96 кг намалее на 92 кг това не е кой знае какво подобрение, при тези средни стойности на кръвната захар - над 8 и в двата случая, неговите протеини продължават да си се гликират усилено, да се увреждат съдове, органи, а това не е нито здраве, нито предвещава дълголетие ).
Освен това разликите между хората на стандартната диета за диабет и веганската са толкова малки, че спокойно може да се постави равенство между тях ( след година и половина диетуване веганите са финиширали с гликиран хемоглобин 7,71, а тези на стандартната диета - 7,79 - и двете далеч над нормите за здрави хора ; първите свалили 4 кг, вторите 3 кг, но все така си останали над 90 кг всички).
Хората, които имат тези проблеми, сами могат да преценят доколко и двете интервенции са били успешни.



Последна редакция: вт, 15 мар 2016, 09:04 от Kameloth

# 190 15 март 2016, 08:40 ч.
  • Мнения: 2 127
Цитат на: gpym4e в пн, 14 мар 2016, 20:43
Цитат на: Water_Lilly в пн, 14 мар 2016, 20:32
Прочети по-назад в темата. Аз си свалих 20 кг, поддържам си, писала съм какф Peace

Да, прочетох го, но аз това и сега го правя и пак съм дебела. Иска ми се да има и други мнения. Не ям от години пакетирани храни, вървя пеш и т.н. Проблем ми е сладкото, но не бих казала, че прекалявам. Затова ми се ще и друго хора да напишат какво са преживели, а не такива общи съвети с назидателен тон.
Не знам защо си решила, че говоря назидателно. Крайно добронамерена съм, може изказът ми да "звучи" по-остро, но единственото ми намерение е да бъда от помощ.
Уви, това, което ти правиш няма общо с това, което съм написала в първия си пост. Попрегледах последните ти менюта:
Цитат
Меню: З. баничка, бонбони, малко кола... О. Тиквена супа, лазаня със спанак. В. пиле с малко зеленчуци.
Нямаш нищо свястно в закуската. Бонбоните са ти най-читавото. Джънк до джънк си наредила. И не, каквото и да казва Мириманова, дали ще е в 11:30 или 13:30 - на тялото му е все едно.
На обяд продължаваш с въглехидратите - визирам лазанята, която си е и тестяно отвсякъде, т.е. дори качествен въглехидрат не е. И накрая - единственото нещо, което е храна в това меню, е вечерята.
В конкретното ти меню нямаш никакви източници на витамини и минерали, смесваш мазнини с въглехидрати, и то от кофти източници. Най-общо казано, дневното ти меню трябва да се движи около:
Белтъчини: меса, риба, яйца, сирена и кашкавали, кисело мляко, в по-ограничени количества - прясно мляко
Мазнини - отново яйца, ядки, маслини, по-мазните меса, мазни риби, студенопресовани олиа
Въглехидрати - кафяв ориз, пълнозърнести изделия, овес, по-малко плодове, мед -евентуално и в никакъв случай редовно.
Като те съветвам да ограничиш малко въглехидратите.
И накрая:
Кам, не теб имах предвид  Hug

# 191 15 март 2016, 09:33 ч.
  • Мнения: 5 508
Нужно ли е двама-тримс души да обръщат темата в чат?
Всеки си има начин на хранене ама това натрапване с хиляда излишни обяснения на мен лично ми идва малко в повече ...
Нали темата беше за това как човек да свали доста килограми. Никой не пита как да живее 100 години.
Като ви е толкова интересна темата за НК-ВВХ си пуснете една нова тема или помолете модератор да  преименува тази (в случай, че в тази вече ще се пише само за това), а авторката й нека пусне нова, в която да се запази началният й замисъл.
Забелязвате ли, колко по-малко хора пишат тук от няколко дни? Хората искаха да си помагат, споделят и т.н. тук, а вие го обърнахте в някакъв безсмислен спор за това как човек да живее 100 години (пф, дано не ми се случи!) и как трябвало да се хранят диабетиците ...

# 192 15 март 2016, 09:40 ч.
  • Мнения: 3 374
Цитат на: gpym4e в пн, 14 мар 2016, 20:25
В темата има и интересни постове, но едва ли е направена, за да спорим кой режим е по-добър. Всеки може да каже в какво вярва и кой режим спазва, и какво е свалил като резултат от това. Искам да знам дали някоя от дамите, която пише тук, е свалила 20 и повече килограми и дали ги е задържала. Ако "да", с какъв режим. Аз съм сваляла към 18 кг, но си върнах част от тях и знам, че задържането е най-трудно. Сега вървя надолу и, надявам се, завинаги.
Аз го казах и по-рано, свалих килограмите с 90ДД.  Peace Препоръчвам я, особено за жени с повече килограми за сваляне. Ще ти дам едно примерно меню за една четворка дни (в 90ДД се редуват 4 дни с различно хранене или т.нар. въглехидратна ротация, т.е. дни с покачване на приема на въглехидрати):

1 ден (белтъчен):
закуска: един вид плод - ябълка, или банан, или портокал (или друг вид плод), който не обича плодове може да ги замени с един вид зеленчук;
обяд: месо със салата или яйца със салата, или млечни продукти със салата. Тук е допустима и филийка хляб (пълнозърнест)
вечеря: същата, както обяда

2 ден (варива):
закуска: един вид плод - ябълка, или банан, или портокал (или друг вид плод), който не обича плодове може да ги замени с един вид зеленчук;
обяд: различни видове зърнени - боб, леща, ориз, нахут (или др. зърнени храни) или картофи със салата
вечеря: същата, както обяда

3 ден (тестени):
закуска: един вид плод - ябълка, или банан, или портокал (или друг вид плод), който не обича плодове може да ги замени с един вид зеленчук;
обяд: тук може да се хапва нещо тестено - пица като плънката е зеленчук или хляб, или нещо приготвено от тесто. Желателно е брашното да е пълнозърнесто, а не бяло брашно
вечеря: Това е дългоочакваната  Wink "греховна" вечеря. Може да се хапва нещо сладко - парче торта или парче от някакъв сладкиш. След вечеря е желателно да се хапне парче черен шоколад (парче, а не цял шоколад  Peace)

4 ден (плодов):
В този ден се консумират плодове и до 100 гр. ядки. Който не обича плодове може да яде зеленчуци като салатите не трябва да бъдат овкусени.

Препоръчвам тази диета. С нея съм свалила и задържала килограмите. Както се вижда това е въглехидратна диета . И с въглехидрати се отслабва. В момента се придържам към принципите на 90 ДД като ги съчетавам с храненето с цели растителни храни. Това, за което пише и Фея   bouquet

Имах един период, в който се хранех по принципите на НВ ВМХ. Резултата беше 0 (нула) свалени килограми. За себе си взех решение на кого да вярвам дали на теоретичните писания във форума или на огледалото у дома  Wink Grinning

Каквото и да решиш ти пожелавам успех  Hug

# 193 15 март 2016, 09:43 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 885
Цитат на: Water_Lilly в вт, 15 мар 2016, 08:40
Нямаш нищо свястно в закуската. Бонбоните са ти най-читавото. Джънк до джънк си наредила. И не, каквото и да казва Мириманова, дали ще е в 11:30 или 13:30 - на тялото му е все едно.
На обяд продължаваш с въглехидратите - визирам лазанята, която си е и тестяно отвсякъде, т.е. дори качествен въглехидрат не е. И накрая - единственото нещо, което е храна в това меню, е вечерята.

За да започна някакво хранене, съм прочела доста по темата. Менюто ми е съобразено със Системата - 60 и принципите на д-р Папе. Понеже не си осведомена явно, той дели хората на тип "земеделци" и "номади." Аз съм от първите, тоест преработвам въглехидратите по-добре. Освен това не обичам много месо. Благодарение на режима дотук съм - 7 кг за 7 седмици, което показва, че съм на прав път. В лазанята имаше спанак,  а не месо, което е разрешена комбинация, а на закуска може да се яде всичко. Важното е, че се чувствам добре, отслабвам здравословно с 1 кг средно на седмица и ям зеленчуци и плодове достатъчно. Всъщност не се лишавам от нищо. Въпреки излишните килограми, съм с добър холестерол, кръвна захар и т.н. Така че е хубаво да се дават съвети, но моля, не ме въвличай в излишни спорове.

Благодаря, atari. Ето това разбирам аз под добре написано и обосновано мнение с личен пример и примерно меню, без да налагаш мнението си.

Последна редакция: вт, 15 мар 2016, 09:48 от gpym4e

# 194 15 март 2016, 10:29 ч.
  • Мнения: 2 127
Запозната съм много по-добре, отколкото си мислиш. Лично аз съм влизала в люти спорове с Чоколата, бясно защитавайки Системата, на която, представи си, и аз съм била.
И не те въвличам в никакви спорове. Зададе въпрос, отговорих ти. Дали ще си излезеш от зоната на комфорта, или ще тъпчеш с години на едно място, решението си е твое.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата