Холандска тема - 42

А вие откъде знаете колко заразени има в кварталите с преобладаващо ромско население? Информацията за здравословното състояние на хората е конфиденциална и няма как да се знае дали в блок 28 на улица Незабравка има двама болни, а в блок 34 - двайсет. Сериозно питам, как разбрате, че циганите обикалят да ръсят зарази?

Не знам как точно властите разбират.Може би някои са имали здр.проблеми,посетили са д-р и така.По принцип в Б-я заразата е внесена от зап.Европа.Със затваряне на границите много български граждани се върнаха.На летището им мерят температура.Попълват декларации с лични данни,вкл.адрес.Длъжни са да стоят изолирани вкъщи 14 дни.Правят проверки и има глоби,ако не се спазва карантината.Отделно много са се прибрали с автомобили и автобуси.Няма 100% контрол-груба грешка.Масово завърнали се с автобус и самолет,се качват на метро,влак или друг автобус и се прибират у дома.Може това да е и друг град.Още по-голяма грешка.Естествено,че това са хора от различни етноси.НО!Предимно циганите са се събирали с роднини и приятели на софри за:''Добре дошъл'' в махалите.Полицаи влизат там и виждат,снимат.Призовават да се разпръснат и т.н.,седят си на групи и се смеят.Казват,че тях не ги лови вируса.Десетки такива случаи показаха в новините,откакто започна пандемията.Наблюдават ги с дронове.Медиатори ги убеждават.Пастори ги призовават.Доколкото знам вече следят карантинираните и с jps данни на телефона,макар това лесно може да се манипулира.Оставяш апарата вкъщи и отиваш някъде.При потвърдени случаи започват издирване на контактните с пациента лица.Така проверяват и тях.Ако са с отрицателен тест,пак трябва да са в 14дневна изолация.Имаше случай на пиян,залян циганин го прибират в б-ца.Той бяга.Цяла вечер полицаи го търсят в София.Накрая го намерили на центр.ж.п.гара.Върнали го в б-цата.Това е за затворена днес махала.Те пак излизат до магазин,аптека,банка,но не на групи.
https://news.bnt.bg/news/95-choveka-v-obshtina-peshtera-sa-pod-z … -1047421news.html

Silverstone, бройката заразени е сигурно по-голяма, но ако се изхожда от позицията, че докато няма ваксина и масов имунитет ще има заразени хора и е важното да има места за онези 15-20 %, които биха се отзовали в болницата, то бройката е ок,. Илюзия е да се мисли, че без масов имунитет и ваксина ще изчезне вируса ей-така. Наивно е. Мерките в България не ги разбирам напълно, защото в един момент хората ще излязат масово навън и ще се сблъскат с този вирус. Намирам, че в момента се прави експеримент с вас там. Колко и как можем да контролираме хората да живеят в страх и да са зависими от нас. Тъжна работа. И съм много скептична какво ще стане след 1 юни, примерно.

За училището: не искам да се изтъквам, но имам чувството, че съм една от малкото, която си изпълнява учителските задължения. Всички уроци онлайн си ги карам. Разделила съм ги на групи, за да мога да помагача на затрудняващите се, а на напредналите правя разговорни уроци само на езика или по-трудни упражнения. Всяка седмица правят някакви допълнителни упражнения, Които преглеждам в свободния си ден и подготвям за часа, когато ги имам. Винаги имат контакт с мен. Уви, някои колеги са го дали агале агале. Аз не мога така и си плащам, че вечер не мога да си кажа името, но съм щастлива след всеки урок. Така че...

Сладка хапка, няма лични данни в България. Следя групата в Търново и като се разболя първият им човек там, медиите веднага го разнесоха какъв е по професия, къде работел. За 5 минути се разнесе из целия град (голяма група е) кой е и след още час линчуваха баща му във Фейса, че приемал пациенти в този ден. Ужас голям!

А за това от къде е дошла заразата в България е леко спорно, май. Доколкото си спомням не се намери пациент 0.

Аз се присъединявам към мнението, че с този вирус, ще се сблъскаме огромна част от обществото и крайните мерки, само ще отложат пиковото разпространение за момент, когато хората са адски изморени от потъпкването на свободите им и са финансово изнемогнали.

Ако времето беше с три-четири идеи по-лошо, щеше много да ни помогне с дистанцирането.

Не знам кому е нужен този експеримент?По принцип вярвам,че има конспирации,но не мога да гадая/знам кой и за какво ги прави.Ранната карантина ми е съмнителна.Още по-съмнително ми е прекалено ранното и удължаване,45 дни!Без да е изтекла първата,после да се удължи ако се налага.Първоначално беше до 13.04 и изведнъж на 02.04.решиха да отиде до 13.05?!

Silverstone, не знам в чий интерес. Това, което виждам не ме убеждава, че има ясен план, а се гледа как реагира обществото.

Kalinka, твоите ученици имат невероятен късмет и дано такива учители като теб са повече!
Много е трудно за родителите, оставени да се оправят както могат с деца на които им липсва училището и приятелите. Децата също преживяват тази ситуация и за някои това ще бъде още по-тежко - липса на приятели, училище, занимания и т.н.
Аз съм завършила педагогика и не съм преподавала на никого след държавната си практика и ей ме на! Наложи се да го направя след толкова години със собствените си деца и то при друга образователна система
Супер странно се чувствам, но голямата е умница и ни коригира с правопис и произношение наред
Дори реших да започна една инициатива с нейна помощ.
Тъй като съм завършила изобразително изкуство, реших да започна да правя за децата от нашето училище кратки уроци под формата на презентация на различни теми (портрет, пейзаж, колаж...) с времетраене, материали, някои основни стъпки и похвати. Всичко е по желание. Ще събираме снимки на рисунките им всяка седмица. Ако се включат повече ще бъде много приятно

Silverstone, много ми е мъчно за толкова деца и родители затворени по апартаментите си в България... Глоби, които се налагат и после ги променят и т.н. говори за некомпетентност.
Ясно е за много от нас, че няма как да се разминем без заразяване, но тук поне се движим на слънце и въздух, спазвайки дистанция, а хората в България за затворници, чийто имунитет пада. Какво да кажем и за онези възрастни хора по селата, които могат да останат без основни продукти?!

sladka hapka, red soul, брашно има също и в турските магазини, но на едро в чували Иначе онлайн доставките на AH, JUMBO са много зле при нас. Пълен блокаж е! Опитайте като пазарувате в магазините рано сутрин в дни, в които зареждат стока, аз намерих. Друго при нас не липсва. В този момент се радвам, че сме в по-малко градче

Oх,не знам какво да кажа.....Властта отдавна е компрометирана с всяко решение-предпоследно.Не само нашите са така.В доста страни в ЕС тръбяха първо,че не е опасно,после наложиха карантини.Всички са на метода проба/грешка.Щатите и Австралия също се замотаха.Всички чакаме.

Абсолютно подкрепям, не ме интересува какъв етикет ще лепнат - расисъм или каквото и да е, но те нямат никакво съзнание - не само, че не спазват карантина ами се и хвалят с това, събират се на тумби, ходят из целия град - пипат всичко, не дезинфекцират и т.н. и после ще са първи в болниците. Раздадоха им безплатни маски - не ги ползват ..... С тях не можеш да се разбереш, не разбират от дума, така че като не става с добро става "со кютек". Същото е и с част от българите - излизаха и се събираха по детските площадки и затова въведаха глобите. Карнатиниран - излязъл да се разхожда и видял познати на детската площадка и седнал да пие бира с тях ........ еми .... как да се справи човек с такива?

Така ограничиха мерките, защото не разбираме от дума. Каза се спазвайте дистанция и народа дето преди не е ходил на витоша реши в един ден да се юрнат и на паркинга на железница е имало толкова коли колкото лятото никога не е имало..... ако отпуснат мерките тук ще стане страшно .... както и болниците ни са трагедия

Относно строгите мерки и спазването им в България - аз се завърнах от чужбина в България преди 3 седмици - минах 3 граници по пътя си. На Бг граница даже и не ме попитаха от къде идвам. Никаква проверка, каква темпертура, какви декарации, какви чудеса. Баща ми се завърна от Испания - на летището - никой не му е мерил температурата, не е попълвал декларация. На това ли му викате мерки? Бусовете от Холандия си пътуват всеки ден.
По улиците - пълно с хора, нямат маски, за ръкавици да не говорим. Всичко работи (без ресторанти и кафета, но предлагат в пластмасова чашки и сядаш на пейката специално сложена пред заведението) не само хранителни магазини и аптеки. Строежите са в разгара си, разни борси, фриз. салони и т.н. работят с пълна сила. Обаче всеки мрънка, че видиш ли ти за 3 седмици народа ще умре от глад. Няма да умре народа от глад, минали са само 3 седмици, всички ще можем да си купим храна, не се безпокойте за това. Най-вероятно няма да можем да отидем лятото на море, но това е най-малкия проблем сега. Ако един бизнес не може да издържи 3 седмици, за какво въобще става въпрос. Както и за прословутия имунитет - ами не ми е много ясно как ще ни падне имунитета от изолация (не съм специалист), но нека да спрем да преекспонираме.
Не съм съгласна всички да хукнат по улиците, но не съм и съгласна с неспазването на мерките - те са наложени за да оцелеем, не защото на някой му е кеф да си играе на политик или полицай. Аз искам семейството ми да се запази в състава, в който е в момента и след вируса, искам да видя приятелите си след като всичко отмине (за съжаление, някои от тях вече станаха жертви на вируса и ги няма). Готови ли сте заради разходката на вън да жертвате живота на родителите си? Ами, аз не съм. Малки са глобите тък и няма никакъв контрол. Българите сме едно не мислещо стадо...
Относно циганите - това си е чисто нарушаване на човешките права и изявен расизъм - дори във времена на извънредно положение, всеки един човек има права, които никой (дори и държавата) не може да отмени и/или ограничи. Дадох пример, че ние умните и образовани българи, които с отвращение крещим, че не сме цигани, се държим по-зле и от тях. Само ревем колко неоправдани сме в това положение и как все някой друг ни е виновен. Ами не е, сами сме си виновни. Нека бъдем по-добри, ако можем, в което дълбоко се съмнявам.

@Mini Mouse: нещо не мога да схвана драматизма във публикацията ви. В Амстердам на летището също няма проверки от пристигащите както и от тези от Ню Йорк например. Аз съм свидетел. Относно обидите ви към българите като цяло: случаите на заразени и жертвите в България са много по малко отколкото тук в Холандия въпреки забраните. Какво точно искате да кажете?по мои наблюдения всички както в България така и в Холандия респектират и спазват ограниченията. Както и в двете страни има хора които не ги спазват. Ние ги знаем кои са. Защо да е расизъм да се назоват публично тези групи? Дайте пример за нарушаване на човешки права? Стана ми интересно.... И за какво точно сме си виновни сами?

А как се нарича действие  умишлено да се разнасят зарази независимо от какъв етнос са носителите?Да си затворим очите за виновните циганите,защото иначе някой ще ни обвини в расизъм?!Значи останалите може да спазват карантина,а циганите не?Техните права свършват там,където започват моите/нашите права!Чух от медии,че първите дни на ИП доста хора от двата етноса са се подмотвали по улици,паркове и т.н.От доста време мога най-отговорно да кажа,че няма безцелно мотаещи се хора в центъра на София,където живея и се движа.Дори няма опашки пред магазини и аптеки.Малкото хора,които срещам по улиците са с маски.И не мисля,че сме били по-паникьосани и недисциплинирани от другите европейци.Даже бик казала,че реагират по-неадекватно от нас.Опразниха магазините,че се и сбиваха.За разлика от зап.Европа тук вече има какви ли не модели маски,ръкавици и дезинфектанти.Липсата им беше за кратко.Тоалетна хартия никога не е липсвала.Два пъти правих опити да изпратя маски и ръкавици за близки в зап.Европа,не ми разрешиха.Говоря за нормални количества за лична употреба по десетина бройки.След като в началото на кризата българите са изпращали кутии с маски,ръкавици и кълцуни  на близки в ЕС е излязла забрана.Дори една обикновена,ръчно ушита маска от плат не разрешават.Това ме натъжава.

Забелязвам, че добре образованите хора сме склонни да си мислим, че след като сме прочели два реда информация и вече сме специалисти. Нека не забравяме, че нито сме вирусолози, нито политици... в този ред на мисли крайни съждения, особено при тази невиждана ситуация, са просто нелепи.
Иска ми се да вярвам, че ръководните кадри в България взимат правилни решения в тези смутни времена, но логиката ми, в комбинация с житейският опит ми казват, че това няма, как да се случи.
Нидерландия не е перфектна, също има расизъм предполагам. Но пък разполага с невъобразим човешки потенциал сравним само с този в България преди 30 години. Като човек, който съм некомпетентен, бих се доверил на тази хора, та дори да грешат, ще ми е леко на сърцето за избора. Между другото учени от Лайден са готови с прототипна ваксина, която входираха в МЗО. Научно-медицинската индустрия е силно развита. Малко нелепо, че точно в сърцето й избухна пандемията за страната.

Няма драматизъм в думите ми, просто дадох пример какво става в момента в някой части на България. Нека не забравяме, че София не е цяла България. Пак казвам, не съм специалист да твърдя, че имунитета ни ще се срине заради липса на разходки, смятам че разпространението на заразата.е по-опасно от липсата на разходки. А за циганите и дискриминацията, там много мога да говоря и то като специалист. Не само те се мотат безцелно и разпространяват заразата, за това говоря. Не можем да и обвиняваме само тях, а всички които не спазват карантината, които са много. Именно за това сме си виновни сами - не спазваме елементарните ограничения, които са ни наложени. Колкото по-бързо станем изпълнителни и се затворим в къщи, толкова по-бързо ще отменят карантината.
Относно финансовите загуби - те са много, факт не оспорим, много хора драстично ще обеднеят, но не само заради кризата, а и заради това, че предпиретите финансово мерки (помощи) няма да достигнат до тях (или не в пълен размер). Защо ли? Защото са се осигурявали на минимална заплата, а са вземали останалото на черно. Защото са имали фирми, които са отчитали минимални или никакви печалби, защото не са плащали данъци и защото когато не са дали, няма сега как да получат

@Mini Mouse: и тук пускат дронове по плажове и паркове да дистанцира хората и да ги прибират по домовете и никой не говори за расизъм. Става въпрос за хора които спазват правилата и тези които не ги спазват нали? Мерките и закона се прилага за, всички еднакво. А какво да кажем за приложенията на Google за регистрация на заразени и тяхната локализация? Това нарушаване на човешките права ли е или предпазна мярка? Тази тънка граница винаги ще се обсъжда.
Относно фирмите: в Холандия един от важните критерии за финансово подпомагане не е печалбата а оборота който е правен и сега не прави заради въведените правила. Той трябва да е намалял най малко със 20% и пропорционално се пускат заеми за подпомагане, основно за част от от изплащане на заплатите на персонала. Има и много фирми които точно сега имат много работа. Погледни и  хранителните магазини, въртят вече 4 седмици оборот като за Коледните празници. А идва и Великден.