За или против обрязването

Много глупости има в темата. Обрязването не предпазва от СПИН, но е доказано, че намалява риска при папилома вирусът и това се има предвид под "чистоплътност". И обрязани и необрязани могат да са чистоплътни или не. Не намалява и чувствителността, а дори обратно.

Относно болезността, еднаква е на всяка възраст, просто бебетата ревът и не разбират за какво става дума. При младежите има и доза наранено самочувствие. Цялата процедура не е свързана с религиите, които познаваме днес, защото е много по-стара, а и е ясно, че се налага и по медицински причини.

Моят син не е обрязан, но исках да го направя. Баща му беше против и слава богу няма проблем (до колкото си спомням).

Много се потресох от коментара, за това, че ще му викат "резняк". Що за простотия и какво възпитание имат тези деца? Огромна част от мъжете по света са обрязани и то не по религиозни причини. Възпитавайте децата си в толерантност и ги насърчавайте да са малко по-широко скроени

Не само това се има предвид под чистоплътност. Ако се случи така че няма вода членът, който е обрязан ще продължи да бъде чист без да "побелее" от мръсотия за разлика от този с кожичката. Преди хиляди години, когато водата в Ханаан е била кът (тя все още е , де) обрязването е било задължително, защото може и да не се миеш и пак да си чист. С една дума член, който 12 часа не е мит не може да се сравни по чистота с обрязан такъв за същият период часове. Затова се казва, че е по - хигиенично. Но, чувствителността намалява на обрязаните, а не обратното, както си написала. Но пък да, доказано предпазва от папилома, защото колкото и да се мие някои бактерии и вируси не се махат с измиване.

Покажи ми научна разработка, доказваща намаляването на чувствителността.

А и аз говоря за обрязването днес, когато повечето хора имат достъп до вода. При тези, при които няма, самата процедура е доста рискована от хигиенична гледна точка.

Изобщо не засяга семейството, а единствено бебето, което е твърде младо, за да вземе осъзнато решение - все пак после то цял живот ще е обрязано, авторката и мъжът ѝ - не. Не смятам, че родителите трябва да решават такива неща, тези решения са изцяло лични, когато човек е достатъчно голям, за да отговаря сам за себе си. И не е вярно, че бебета ги боли по-малко, това в невериятна глупост, просто не могат да си кажат и само плачат. Колкото го боли един възрастен, точно толкова го боли и бебенцето.

Обрязването при евреите няма нищо общо с миенето. Чрез обрязването се зачита завета между Бог, Авраам и неговите потомци. В някои матриархални общества това било и знак за равенство между мъжа и жена, мъжа трябвало да изпита болка каквато жената изпитва при първия сексуален акт или пък раждането на дете. Отделно от това пенис, който не се мие често си е пълен с микроби без значение дали е обрязан или не. Защо си мислите, че като се обреже мъжа и всичко е наред? Много често в миналото, а и днес се случва,   да има много усложнения след обрязване - повторно срастване, възпаление, и др. Случва се да се стигне до пълна загуба на чувствителност или дори на самия пенис. Това не е рутинна процедура, не е нещо елементарно, това е много чувствителна част от човешкото тяло (да не кажа най-чувствителната) там са съсредоточени огромен брои нервни окончания и гъста мрежа от кръвоносни съдове. Примерите с това как обрязаните имали предимство пред необрязаните ми звучат просташки, все едно да караме една жена която няма достатъчно голям бюст да си сложи силикон, или пък хора с криво носле, задължително да се оперират, че естетически не изглеждат добре, или пък тези с тънки устни да си налеят някакви гадости в устните, че видиш ли така е по-добре. Аз не толерирам каквото и да е вмешателство в човешкия организъм освен ако не е застрашен живота му и това е единствения изход.

Като за начало това достатъчно ли е? Иначе много добре е обяснено и показано ползите от обрязването, а те не са никак малки, касаят здравето все пак.
http://-spam223-/drugi/vsichko-za-zdraveto-na-mzha-sara-brur-1ch.htm

При тази манипулация хирургически се отстранява ръкавчето от препуциума. което покрива главата на пениса. Обикновено се прави по религиозна традиция, но също така и по естетически и здравословни съображения; известно е, че се отразява положително върху сексуалното общуване. Според една американска статистика от възпаление на пикочния тракт страдат 11 пъти повече необрязани момчета през първата година от живота им, отколкото обрязани техни връстници. Това доказва някои от хигиенните предимства на обрязването. Те продължават да са обект на медицински проучвания. Почти 90% от мъжете в Америка са обрязани, но в последно време интересът към това очевидно намалява, тъй като 40% от новородените момчета не са подложени на тази операция. В Англия тя се извършва върху 20 000 души годишно. Обрязването е сравнително проста процедура, когато се извършва върху неколкоседмично бебе. На главичката на пениса се надява нещо като напръстник и препуциумът се издърпва върху него, след което се прерязва. При по-възрастни мъже, когато се налага обрязване по лекарско предписание, операцията се прави с упойка и с шевове. В резултат от обрязването кожата на главата на пениса вече не е така нежна и влажна, а става плътна и суха, защото в нея се натрупва веществото кератин (влакнест протеин). От това може да се загуби част от чувствителността. Макар и рядко, при обрязването могат да настъпят следните усложнения:


Но пък на мен ще ми е интересно да видя научни разработки доказващи, че " не се намалява чувствителността, тъкмо обратното".

Така е, много са, но ти спечели приза за най-много в един пост.

Обрязването нито предпазва от СПИН, нито от папилома вирус, нито от каквото и да е. Каквито и стъкмистики да извадиш от "компетентния" Интернет. За сметка на това над 90% от обрязаните евреи са с доказан херпес. Разбира се, не помага факта, че при традиционната им постановка равинът изсмуква кръвта от главичката и големият мъж заразява неколкодневното бебе с херпеса. Както и да е.

Да твърдиш, че бебетата ревАТ, защото не знаят какво се случва, е меко казано потресаващо. Реже се най-чувствителната им зона на тялото, но те капацитет за болка нямат, така ли? По тази логика и FGM не би следвало да е проблем, те момичетата са много млади, за да разберат. Ужас. Свещена простота.

Обрязването е (доброволно) модифициране на тялото, различно от това, каквото би следвало да бъде. Увеличавало чувствителността. Да бе да. И това го дрънкат жени, които не само, че нямат анатомията, но и им куца и логигата очевадно. Самите обрязани мъже масово кават, че от постоянното триене на меката главичка в бельото - кожата загрубява и това ги прави по-издръжливи, но и по-малко чувствителни.

Всичко, което някои хора смятата за излишно и търпящо махане, като апендисит, сливици, препуциум, има функция и това проличава (в някои случаи) остро след ненужното им отстраняване.

п.с. няма нужда от толкова остра реакция на думата резаняк. Да, не е необходимо използването й, но то не е мерило за толерантност. Все пак на фона на мюсюлманския кафир и евреиските гои, на белите християни следва да е позволен еквивалентен derogatory term. Или не? Щото тя, толерантността е само еднопосочна нали?

п.п.с. в интерес на истината (но това ще бъде подминато) - обрязването на бебетата освен обозначителен/религиозен смисъл има едно друго значение и то е основният компонент. Нарича се trauma-based control. Но тук сами ще трябва да се поразровите и да установите зависимостта от извършването на тази процедура и развиващи се впоследствие психологични отклонения, завишена агресия, склонност към девиантни сексуални практики, изнасилване и прочее. Това е просто великолепен, вече обществено-приет, начин за травмиране на новородени деца, което дава чудесен резултат по-късно в живота. Който иска да вярва, който иска да бъде толерантен и разбиращ, и да се гордее с което. Всеки избира как да живее и как да умре.  

Намерих нещичко!
На български няма инфо, на английски излизат американски статии, които са общо взето за и казват, че рисковете са 2%.
Нооо!
Всъщност да причините това на едно бебе е ужасно и ще му се отрази! Може да откаже да се кърми, да яде, да плаче продължително или през целия период на заздравяването - 2 седмици.
Освен това, едва отскоро в Америка се слага упойка и то в някои болници.
Не знам как се прави тук.
Упойката е местна, а детето се връзва. Красота!
Трябва да си много болен мозък, за да го причиниш на детето си!
http://www.circumcision.org/harmswomen.htm

Оп, как обичам да ровя!
Оказва се че има GSCH /Глобално Изследване на вредата от обрязването/.
Четете, ако можете:
http://www.intactamerica.org/sites/default/files/SummaryofHarmSu … ings_12312014.pdf

Все пак авторката какво смята да прави?

Естествено, че е религиозна причината. Само че тогава най - успешната форма на управление е религиозната и за да накараш една голяма група хора да се държи по определен начин и тя да те послуша, трябва да и втълпиш, че така "Бог искал".

Ами мислим си, че всичко е наред след обрязването, защото в 99% е точно така. Постнала съм подробна статия назад, в която всичко е обяснено включително и за много редките нежелани последици от обрязването. И да, напълно рутинна и обикновена процедура е и го казвам от опит, защото синът ми го обрязаха по медицински причина на една годинка.
Обрязаните нямат никакви предимства пред необрязаните. От къде си го измисли това? Единствено е доказано, че е по - здравословно. Това е факт, просто. Но...наистина най - добре е човек като порастне сам да вземе решение дали да е обрязан или не. Това е безспорно.

Тя е силно "ЗА", защото не миришело и като загрижена майка на нероденото си дете мисли за бъдещият му сексуален живот!

Ами мислим си, че всичко е наред след обрязването, защото в 99% е точно така. Постнала съм подробна статия назад, в която всичко е обяснено включително и за много редките нежелани последици от обрязването. И да, напълно рутинна и обикновена процедура е и го казвам от опит, защото синът ми го обрязаха по медицински причина на една годинка.
Обрязаните нямат никакви предимства пред необрязаните. От къде си го измисли това? Единствено е доказано, че е по - здравословно. Това е факт, просто. Но...наистина най - добре е човек като порастне сам да вземе решение дали да е обрязан или не. Това е безспорно.
[/quote]


Имам много близки лекари, които обаче не твърдят, че обрязването е по-здравословно. Що за глупост е това!? Тогава да се обрязват всички, да си вадят сливиците, апендицита, защото видиш ли някога си можело да се случи нещо си. Направо като се роди едно бебе да му ги изрежем всички тези неща, пениса за по-здравословно, сливиците - да не страда от ангини, апендицита - да не вземе да се спука след време. Що да не се направим на Господ, за да си спестим родителски тревоги след време!?

Освен това, се сетих за моя личен опит. Общувала съм с французи от двата вида. Ами обрязаните винаги си имат едно наум. Все нещо го мислят и го споменават. Европейци са, ама не дотам. И при някои кожата е много загрубяла и изсъхнала, което ги затруднява при секс и свършване.

Имам много близки лекари, които обаче не твърдят, че обрязването е по-здравословно. Що за глупост е това!? Тогава да се обрязват всички, да си вадят сливиците, апендицита, защото видиш ли някога си можело да се случи нещо си. Направо като се роди едно бебе да му ги изрежем всички тези неща, пениса за по-здравословно, сливиците - да не страда от ангини, апендицита - да не вземе да се спука след време. Що да не се направим на Господ, за да си спестим родителски тревоги след време!?
[/quote]


И аз имам близки лекари, които пък казват обратното на твоите. Въобще мисля, че човек сам може да намери достатъчно обективна информация за обрязването. Да не говорим, че чисто логично е ясно, че пенис, по който не се задържат микроби е по - чист от пенис, под чиято кожа се задържат.

Как го сравни със сливиците? Никой никога не е твърдял, че сливици се вадят превантивно, нито апендикса. Те са бариера за микробите към белият дроб. Не съм чула до сега някой доктор да препоръчва превантивно вадене на сливици или апендикс, за разлика от обрязването. Нито пък някога да се е случвало това, пак за разлика от обрязването. Въобще сравнението махане на външна кожа на полов орган с операция за премахване на орган ми се струва ирелевантно.

А твоята логика каква е? Да спрем да се правим на Господ и да се бъркаме в работата на природата. Ми да спрем, ама се съмнявам, че ще оцелеем. Като за начало да спрем да вземаме лекарства, че Господ и микробите е създал. И въобще да спрем да се лекуваме, защото така объркваме естественият подбор, съответно еволюцията, които пак Господ е създал. Никакви ваксини, никакви четки за зъби, никакви лекарства, никакви коли, никакви компютри, въобще целият живот, който живеем, защото е изцяло противоприроден. Да си ловим животни, да пазим принципа на естественият подбор и да не спасяваме преждевременно родени бебета, защото противоречи на природата. Щом като детето се е родило в шестият месец, явно е имала нещо предвид майката - природа. Щом като ни е направила с толкова слаба имунна система, значи пак е имала нещо предвид и кои сме ние, че да й се противопоставяме, като се лекуваме?

И аз имам близки лекари, които пък казват обратното на твоите. Въобще мисля, че човек сам може да намери достатъчно обективна информация за обрязването. Да не говорим, че чисто логично е ясно, че пенис, по който не се задържат микроби е по - чист от пенис, под чиято кожа се задържат.

Как го сравни със сливиците? Никой никога не е твърдял, че сливици се вадят превантивно, нито апендикса. Те са бариера за микробите към белият дроб. Не съм чула до сега някой доктор да препоръчва превантивно вадене на сливици или апендикс, за разлика от обрязването. Нито пък някога да се е случвало това, пак за разлика от обрязването. Въобще сравнението махане на външна кожа на полов орган с операция за премахване на орган ми се струва ирелевантно.

А твоята логика каква е? Да спрем да се правим на Господ и да се бъркаме в работата на природата. Ми да спрем, ама се съмнявам, че ще оцелеем. Като за начало да спрем да вземаме лекарства, че Господ и микробите е създал. И въобще да спрем да се лекуваме, защото така объркваме естественият подбор, съответно еволюцията, които пак Господ е създал. Никакви ваксини, никакви четки за зъби, никакви лекарства, никакви коли, никакви компютри, въобще целият живот, който живеем, защото е изцяло противоприроден. Да си ловим животни, да пазим принципа на естественият подбор и да не спасяваме преждевременно родени бебета, защото противоречи на природата. Щом като детето се е родило в шестият месец, явно е имала нещо предвид майката - природа. Щом като ни е направила с толкова слаба имунна система, значи пак е имала нещо предвид и кои сме ние, че да й се противопоставяме, като се лекуваме?
[/quote]






Сливиците били бариера, а препуциума не е? Той е бариера да не попадат микроби и др. в пикочния канал и възпрепятства инфекциите както и предпазва гланса от наранявания. Не случайно в бебешка възраст той не позволява главичката на пениса да се оголи.