Какво ще стане след Brexit? Как мислите, че ще ни се отрази на нас и на ЕС?

Проблема е там, че дори да им дават бенефити, те пак си вилнеят по улиците. Сещаш се какво стана в Ротерам нали?

Не е възможно всички да имаме висок интелект и знания. Аз лично за първото се самооценявам с 3 от 10, за второто 3.50/10.
Но такава е природата на съвременното общуване - и най-глупавите имат право да се изкажат и прагът на поносимост се изисква да е висок в публичен форум. Но по-интелигентите и знаещите е редно да образоват другите, да говорят с рационални аргументи, а не с да се занимават с личността на глупаците.

Не знам, дадох източника, там сигурно пише. Ето го пак: http://www.niesr.ac.uk/blog/migrants-benefits-and-uks-renegotiat … ated#.V4PuufmLTIV

Говорим за злоупотреба с бенефити, а не за случаите, когато помагат на хора, временно изпаднали в нужда. Мързеливите хора дали са достатъчно енергични да ходят и да обират по улиците   То и тази работа иска усилие Освен при зависимите, там е различно.

Така или иначе, реакцията на политиците след вота (Фараж, Ледсъм) с призивите за гарантиране правата на ЕС имигрантите е показателна, според мен. Ако наистина бяха бърдън за системата, защо в един глас викнаха да им гарантират правата? Интересно защо след като бяха голямата тежест и съсипваха ОК,  не използваха веднага случая да ги изгонят? Как мислиш (отвъд елементарното, че политиците са проститутки)? На мен ми говори, че просто бяха използвани за мишена, а всъщност си работят и допринасят, и не лежат на бенефити. И често работят работа, която местните не я искат.

Проблемът не е в европееца, а в принципните възможности за контрол. Не-европейската миграция подлежи на контрол /горна граница, визови изисквания и пр/, а европейската - не / Директива за свобода на движение и пребиваване/. Европеецът е проблем дотолкова, доколкото миграцията му не може да бъде пряко контролирана. 

ПП DianaD, не знаеш ли, че Poppea винаги е права? Това е част от чара на форума.

Как да не може?! Може разбира се, нали преди в тази тема се опитах да обясня. Свободно движение. Ами разсъжденията тук са основно на хора, които не се движат в момента или са на места към които не се движат.
Един пример: приятеля на една приятелка , майстор . В България имал фирма, много неща правили, строителство , реставрация на стари къщи и какво ли не... Настава преди години кризата, доста фирми строителни се сгъбясаха и той пристига насам. Прави фирма, работи ... ами ако няма голяма организация зад гърба си е борба невероятна. В България нямат и представа какво зна4и за най-малкото нещо да запо4ваш отна4ало, немеца да се пазари за 4стица от цента така, както българина никога няма да може ... Но си работи той ... Добре но се скарват и той се прибира в България да си работи пак там . аз не видях този 4овек един ден да не е работил , да е успял да отиде на лекар или зъболекар или да изто4и някакъв социал.
Дали тук , дали там ... все работи. Кой ще му даде нещо?

Друг пример: брата на един познат , тои пък електро и кабели ... ами отива в Австрия да търси работа и 4инно се регистрира в бюрото по труда. Ами стоя там докато изхар4и вси4ките си спестявания, работа му дадоха нъцки ... а... е не отиде на лекра, зъболекар и незнам си какъв социал през цялото време.

Та как да не е контролирано. Контролирано е и то както обикновенно от мафия. Според мен на социал можеш да увиснеш само , ако някой те пробута ... а това не става като си вземеш инструментите и уменията и отидеш да работиш. Не , ти трябва да знаеш как да отидеш специално да лежиш. Това според мен е организирано и известно на когото трябва ... а дали не е и разрешено под килима ????

Та в целия форум пишат толкова мног оемигранти: да вдигне лапки един, който  еизтриксил системата по своя схема . Аз мсиля , 4е няма нито един. И то не защото няма да си каже, а защото не е от тези, които отиват там организирани и подплатени за това.
Не е толкова лесно и не е за всеки.

Това е мое мнение.   Не съм сигурна 4е някой го интересува , но да си напиша аз. тук се замеря вси4ко живо само със статии и статистики и от практика има много малко следа . Явно не е популярен реализма.

Практиката показва, че и преди "свободното д-ние", и след него - който е тръгнал да работи - работи.
Пак практиката показва, че политиците/имайки съвсем други мотиви/ яхват върха на айсберга и натискат болното място на масата - сиреч социалната с-ма....
В този ред на мисли - едва ли миграцията на Еграждани е причината...

Европееца работи, има същата култура, приобщава се и не се радикализира ...проблем са хората, които никога не се приобщават, размножават се като хлебарки, необразовани и фанатизирани и не допринасящи нищо за държавата в която живеят.

Child benefit не го броят, child tax credit е в in work benefits, там пропорцията на взимащите бенефити съответства на пропорцията им в обществото (roughly proportional to their representation in the population). Out of work бенефитс се взимат трудно от новодошли, както казах по-горе, трябва да докажеш че активно търсиш работа. Българите специално идват и работят нещо, дори и да е почасово. Ако е семейство, поне единия работи. Така влизат в категорията in work benefits, за там ако не се лъжа има изискване от поне 16 часа на седмица да работиш.
Мисля, че линка е с остаряла информация и е писан преди Камерън да преговаря в Брюксел. Ето това е основата, която Камерън искаше да постави преди референдума и реално какво се е договорил:
EU reform deal: What Cameron wanted and what he got

Прочетох на бързо по диагонал. Това което е фаинъл и важи за др. граждани на ЕС отиващи в ОК, реципрочно трябва да важи и за тези от ОК отиващи в др. държави от ес. Иначе какво излиза?!    поредния двоен стандарт...

Лннкът, който ти даваш, няма информация за % ЕС граждани на бенефити, заради което аз дадох "своя" линк. Ако имаш друга информация за % ЕС граждани на бенефити, дай я.

Моят въпрос касае не какво е искал и какво са му дали на Камерън , а какво е действителното положение на ЕС имигрантите в ОК: колко % от тях са на бенефити (както и да го смятат), колко работят и колко внасят. И защо бяха използвани за парцал за бърсане на политически з...ници като Фараж, а сега изведнъж станаха незаменими за икономиката дотам, че да им гарантират правата. Това те питам теб.

Baby, разбира се, че е двоен стандарт - на Камерън му направиха компромис, след като изнуди ЕС с излизане. За щастие, електоратът изненада ОК политиците, дори и лийвърите, всички те се спасиха от кораба на упрвлението с изключение на самоубийците, а отстъпките за Камерън вече не важат. Сега ще се договарят нови условия. Аз затова казах още след 23, че това е по-добрият изход за ЕС незавсисимо от негативите, които са безспорни. Защото изнудвачите никога не спират, след като веднъж са им дали, каквото искат.

Пределно ясно е, че европейците имат по- нисък процент на безработни и вземащи бенефити в сравнение с една друга определена група.

И нещо забавно от Дейли мейл (от 10 юли 2016)  тези са бетер Шок  

Къде в Европа можете да пиете вода от чешмата? И познайте, в България, според Дейли мейл, не може    

http://www.dailymail.co.uk/travel/travel_news/article-3683193/Fr … ly-shouldn-t.html

Всъщност, като се замислих, това е добре. Всички заблудени англичани в Б-я ще си купуват минерална вода, което е добре за търговията с нея и от там, за икономиката ни.

Те не са проблем. Те са средство за политика. 

И като е пределно ясно, защо ТОЧНО ТЕ, а не тази "друга група", бяха използвани от лийвърите за кампанията им? С бобмастичните заглавия от Дейли мейл за "нашествието на българи и румънци", и със статии как гърци и испанци крадат работата на англичаните.  

статия от полски източник точно за мръсните игрички на Дейли мейл:

“Daily Mail” reveals dishonesty of British tabloids’ Polish “benefit tourists” narrative

Едва ли ако някой е успял да излъже системата, ще си признае тук как и за колко поради 100 причини. Че могат и други да го последват и да му спрат кранчето, че могат да го изпортят, че ще го упрекнат и т.н.

Мисля, че не е много резонно да се твърди, че статистиката няма общо с реализма, напротив. Много хора пишат или преразказват небивалици, в крайна сметка ще е доста наивно ако вярваме безкритично на всичко и се люшкаме меджу конспиративни теории и крайни настроения.   
Освен това всички в по малка илии в по голяма степен си прчупват конкретните истории през личната призма. Преди доста време в една тема за пенсионерите една съфорумка беше писала как баща й цял живот бил работил тежък труд, и накрая получавал малка пенсия. И какъв мислите беше тежкия труд- шофьр на автобус Не ме разбирайте погрешно, всеки, който е успял да работи до пенсия, има моето лично уважение, но трябва и да гледаме малко по надалеч от собствената чиния.