Публикувана: 11 септ. 2016, 18:45 ч.
Последно мнение: 2 ян. 2017, 21:31 ч.

Фентъзи и фантастика - Тема 8

45 540
757
2

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Коя беше първата книга, която запали интереса ви към жанра?
Коя врата бихте отворили и защо?
Какво представлява Сарумън Бели?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Коя беше първата книга, която запали интереса ви към жанра?
  
  Форумът разкрива различни първи впечатления от фантастични и фентъзи произведения. Някои споменават, че първата им фантастична книга е била "Резерватът на таласъмите" на Клифърд Саймък, докато други споделят за "Хрониките на Амбър" или "Чоки" на Джон Уиндъм. За феновете на фентъзито някои се вълнуват от „Властелинът на пръстените“, докато други споменават поредицата за Джон Картър и Конан като своите начални точки. Всички тези първи впечатления са важни, тъй като отразяват разнообразието и богатството на жанра.
- Коя врата бихте отворили и защо?
  
  Форумът представя различни предпочитания относно вратите, които биха отворили. Някои биха влезли през вратата на Хогуортс, защото са очаровани от света на Хари Потър, докато други биха избрали Средната земя, защото са влюбени във "Властелинът на пръстените". Има и такива, които биха предпочели да посетят Вестерос или Камелот. Всеки избор отразява индивидуалните предпочитания и вълнения на участниците в дискусията.
- Какво представлява Сарумън Бели?
  
  Сарумън Бели е по-слаба версия на първоначалната си форма, като дори да създава проблеми, той губи много от силите си. Това го прави по-слаб от Гандалф Белия, който получава допълнителни сили след смъртта си.
- Каква е ролята на Валарите в трансформацията на Гандалф?
- Защо Гандалф не разкрива местоположението си след смъртта?
Анкета

На кое приключение ще тръгна?
Опции:

На това от "Хобит"( с Билбо, Торин и компания).

На това от "Властелинът"( с Фродо, Арагорн и компания).

Приключения? Ще си стоя в Графството и ще си пафкам пушилист.

Ще се съюзя със Саурон и ще изтрепя всичката гад.

Ще тръгна с Фродо, но ще остана в Ломидол и ще се оженя за Елронд.

Ще тръгна с Билбо, по пътя ще отвлека Кили и бегом към някое селце.

# 150 11 окт. 2016, 17:53 ч.

София
Мнения: 46 938

Оставяме дължини, съдържание и т.н. настрани.
Само едно нещо за твоя послепис.
Зли елфи си има, поне един цял народ такива и в тях няма абсолютно нищо пародийно.
А Дрезден чудесно си се справя с магиите, той в никакъв случай не е някакъв некадърник Wink

А това с кръга, не знам какъв превод си чел, аз имам и друг варинат Wink

Цитат

Станах, разруших кръга с върха на ботуша си и излязох от него. После бавно се завъртях на място.

Не знам в оригинал как е и кое би следвало да е по-правилния превод. Според мен е било нещо от типа, че е направил една пълна обиколка (на района вероятно)...съответно и двата превода не ми мязат на чудо и приказ по принцип.

Както и да е, специално в Дрезден такива моменти не са ме дразнили, но аз нямам проблем да пропусна някой абзац, ако чак толкова нещо ме изнерви, а в тези книги такива излияния не са чак толкова много и някак въобще не са ми се натрапили и не са ми направили впечатление, за разлика от разни други моменти, в други книги, които са ме отказвали направо да чета или са ме карали да пропускам страници и страници, докато стигна до нещо, което да става за четене Wink

Последна редакция: вт, 11 окт 2016, 18:28 от Angel_Dust

# 151 11 окт. 2016, 17:57 ч.

Мнения: 41 725

Джон Сняг, не е това определението на пародиен образ - пародиен е, когато осмива определен модел на поведение, тип персонаж и т.н. , като използва най-типичните черти за него и ги превръща в карикатура (например персонажите от филмите "Смотаняци" пародират различни известни филмови герои, Джони Инглиш - Джеймс Бонд и т.н.). Светът на Диска е пародия на фентъзи жанра, но от това не следва автоматично, че всички образи са пародийни.
Разчупването на шаблона цели да представи различна гледна точка, която може и да бъде забавна, но това не е основната и задача. Всички герои на Пратчет си приличат по това - Ринсуинд - персонаж, който винаги иска да избяга, но винаги побеждава изключително силните си противници (и с късмет, но от Дамата, а не просто от нищото Wink

); Ваймс е слаб физически, алкохолизиран, беден, депресиран, но става значим колкото Ветинари; Вещиците - най-вече Баба Вихронрав, потомка на вещица, която ядяла деца, би трябвало да са зли, но са положителни персонажи. Всичко това са антигерои (тази дума всеки си я тълкува както му харесва - антигерой означава чисто и просто нетипичен герой, а не злодей, който ви е симпатичен - който не вярва, да погледне в тълковен речник - има и в нета), а не пародии на нещо. Типичен пример за пародиен образ при Пратчет е Коен Варварина - съответно на Конан Варварина - и той не само не е извън шаблона, а напротив - олицетворява го (като изключим това, че е стар).

# 152 11 окт. 2016, 18:28 ч.

София
Мнения: 3 581

Коя врата ще отворя?
На Нарния
2 (5%)
На Хогуортс
10 (27%)
На Страната на чудесата
0 (0%)
На Камелот
2 (5%)
На Невърленд
1 (2%)
На Средната земя
14 (38%)
На Вестерос
7 (19%)

Средната земя печели, по повода - анкета.

# 153 11 окт. 2016, 20:54 ч.

България
Мнения: 6 850

От новата анкета:
Приключения? Ще си стоя в Графството и ще си пафкам пушилист. Grinning

Супер!

Мечта

# 154 11 окт. 2016, 20:57 ч.

Мнения: 50 681

Някой ме преварил с Кили Mr. Green

# 155 11 окт. 2016, 21:03 ч.

Мнения: 41 725

Горкият Кили!

# 156 11 окт. 2016, 23:37 ч.

Пазарджик/Лондон
Мнения: 2 569

Аз си се разкарвам насам-натам с Арагорн Flutter

# 157 11 окт. 2016, 23:49 ч.

Мнения: 22 280

Петя, Всеки пародиен образ, осмива клишетата които съществуват. Баба Винхронрав за мен е пример за пародиен персонаж - добра вещица - оксиморон. Всеки знае, че вещиците викат Сатаната и танцуват голи, феите са тези дето са кръстници на принцесите Все едон да си говорим за вещица която съжялява децата в Судан че са гладни и иска да им даде сладки за да напълнеят.... Joy

ама ей така защото много е добра.... Още повече че при Пратчет имам добра вещица и зла фея-кръстница....нещата са обърнати - ей това ако не е пародия. Joy

Толкин създава идеята за вечно лошите орки и вечно добрите елфи и всички влязоха в този шаблон - Стен Никълъс обърна представата ни с главата надолу, орките са добрите. Напоследък започан да се оръща представа и за елфите - първо Реймънд Салваторе загатна идеята за лоши елфи, а после Тери Пратчет я доразви. Все още обаче не съм чул за джудже високо два метра или за джудже което живее по горите вместо в пещерите- идеята, че всички джуджета са дребосъци, които копаят злато и желязо в някакви пещери и се ругаят е абсурдна, но много напориста, също като идеята за магьосника -белобрад старец, който е всеможещ, взезнаещ и всеблаг.

Магьосник, който се опира дори малко на късмета си (Ринсуинд) или бяга от нещо или някого се предполага, че съвсем не е всемогъщ, а дори обратно, т.е. автора излиза от клишето, следователно е пародия на шаблона. Страхлив маг - пълен абсурд, предполага се, че той трябва да е нещо като умалена версия на БОГ!

От новата анкета - ще се съюза със Саурон и ще разкажа играта на Гандалф и елфите.
.

# 158 12 окт. 2016, 08:13 ч.

Мнения: 37 261

Джони, хич не съм съгласна с теб - с последния пост, защото дългите ти изляния трудно ги чета и обикновено ги прескачам Grinning

елфите добри в Толкин? не съм съгласна
баба Вихронрав пародиен образ? още повече не съм
Ринсуинд и за мен е пародиен образ, но не знам какво пречи на един магьосник да е страхлив
и друг път съм ти писала - яко си в клишето и всяко излизане от него ти носи сериозен дискомфорт Wink

няма да се обосновавам, за да не изпаднем в безкрайна дискусия, която не ми се води Peace

анкетата - не мърдам от Графството, който го влече - да скита и да треби лоши според клишето, лоши извън клишето и изобщо каквито му се изпречат на пътя

# 159 12 окт. 2016, 08:21 ч.

Мнения: 41 725

Джон Сняг, това, че за теб някой е пародиен персонаж, не го прави такъв. Не всичко е субективно, а аз не се опитвам да променя мнението ти, само отбелязах, че бъркаш понятията. Не виждам смисъл да обсъждаме повече това, очевидно не разбираш какво ти казвам, най-добре да оставим нещата така (няма смисъл във всеки пост да те пращам при тълковния речник, за да ти докажа, че грешиш).

Прочетох "Годината на демона" - хареса ми, този път историята на Дайгоро е най-интересна - за мен тя е есенцията на книгата. Другите две сюжетни линии - на Марико и на Кайда (която е ама - гмурка се за бисерни миди), са допълващи. Отново имаме омагьосан предмет - този път е маска на демон, но така и не е обяснено подробно как е омагьосан (при меча Красивата певица имаше цяла трагична история, тук няма такова нещо) - предполагам, че просто трябва да приемем, че е магия.

# 160 12 окт. 2016, 09:40 ч.

Мнения: 6 303

Аз съм плътно до Арагорн.

# 161 12 окт. 2016, 09:51 ч.

София
Мнения: 46 938

Спец.за Салваторе, той не е измислил света и расите в книгите си, те са базирани на вече съществуващите такива в играта Dungeons & Dragons, която гледам я има от 1974, още преди Фийст да почне да пише за разлома. Та дори от тази гл.точка Фийст не е родителя на тъмните елфи.
Попринцип също не мога да се съглася, че елфите на Толкин са въплащение на доброто. Но и да приемем, че е така, не смятам, че всяко отклонение от толкиновите идеи превръща дадени герои в пародийни, не приемам неговите книги за отправна точка за каквото и да е. Още повече че елфите не са същества измислени и принадлежащи на Толкин, а митологични такива. И погледнато от тази страна, да тъмни, грозни, зли и т.н. елфи има и в предания от преди векове.

За анкетата - искам с Леголас, кой е моя отговор?

# 162 12 окт. 2016, 09:52 ч.

Мнения: 50 681

Ако не се лъжа, елфите и феите даже са си зли в митологията Grinning

# 163 12 окт. 2016, 10:49 ч.

Мнения: 41 725

Не точно зли - по-скоро зловредни Simple Smile

(разликата е като между това някой да ти навреди нарочно или да го направи, защото не осъзнава, че вреди и че това има значение - като малките деца, които мачкат някое пиленце, без да се съобразят с това, че може да го убият с действията си) Те и при Шекспир (който пише за тях доста преди Толкин) не са много свестни - най-меко казано, пакостливи.