Публикувана: 26 юли 2017, 21:58 ч.
Последно мнение: 26 авг. 2017, 20:05 ч.

По - ниска минимална заплата от 460 лв ?!?

30 392
524
1

# 495 26 авг. 2017, 13:26 ч.

Мнения: 9 050

Цитат на: Нина* в сб, 26 авг 2017, 13:14

Ами веднага побърза да подчертаеш, че хората около теб "пък масово се осигуряват на таван", явно за разлика от моята махала с МРЗ.

Ами не. Не съм имала предвид МРЗ изобщо. Не ми приписвай твои думи, моля. Най-обичам някой да ми обяснява аз какво съм искала да кажа и аз какво съм имала предвид.

Цитат на: Нина* в сб, 26 авг 2017, 13:19

Т.е. и ти се съгласяваш, че ако отпадне класът, работодателите няма да дават нищо отгоре?

Т.е.нищо подобно не съм написала. Поредната ти неверна интерпретация. Написала съм, че докато работодателят е принуден да дава клас, няма стимул да дава и отгоре. Разлика между това и твоите думи виждаш ли?

# 496 26 авг. 2017, 13:35 ч.

Мнения: 15 960

Ама той работодателят може да се чувства принуден и въобще да дава заплата, дай тогава нищо да не дава. Законите са такива, за негово съжаление, ясно е, че иска да дава по-малко и затова му пречи класът.
Всъщност в развития Запад дават ли нещо подобно на нашия клас, или ние сме открили как да прецакваме работодателите?

# 497 26 авг. 2017, 13:46 ч.

Мнения: 9 050

В никоя друга страна няма подобно плащане с такъв механизъм. Даже в Румъния отпадна. В някои страни синдикатите имат практика да договарят подобни плащания в колективните трудови договори. Но заложено в трудовото законодателство задължение няма.

Да не говорим, че освен в Германия, никъде другаде по света не съществува безсрочен трудов договор. А също така навсякъде работодателят също има право да прекрати договора с предизвестие, без да има конкретна причина. Така, както може служителя.

И да, може да ти изглежда забавно, но докато служителите се забавляват как прецакват работодателя, и работодателите ще правят същото. И това е друга версия на яйцето и кокошката.

Последна редакция: сб, 26 авг 2017, 13:55 от Нищо лично

# 498 26 авг. 2017, 13:52 ч.

София
Мнения: 62 595

не е баш така за яйцето и кокошката. Макар много да ти се иска. Заплатата е хигиенен фактор и като такъв трябва да е достатъчна, че поне да не предизвиква голямо недоволство и злоба у работника. За какво му е да прецаква по подразбиране работодателя, ако може да си работи нормално, да си вземе едни нормални пари и да се прибере вкъщи? Когато притиснеш човека в ъгъла, му сработва елементарният механизъм на бягство или борба. И ако няма накъде да бяга, се настройва за борба, а борбата не е задължително да е активна, тя може и да е пасивна, със саботаж.

# 499 26 авг. 2017, 13:58 ч.

Мнения: 22 036

Нина, нали непрекъснато плюеш по запада, а сега се вълнуваш, как е там Simple Smile

.

Има нещо подобно тук. Всяко ниво има заплата от-до, Например първата година, в която си назначен на съответното ниво взимаш 1000, втората, 1500, третата 1700. След това не се променя. Това се повтаря, ако отидеш на по-горно ниво.

# 500 26 авг. 2017, 14:00 ч.

Мнения: 9 050

На мен да ми се иска? Аз проблем с МРЗ нямам никакъв.

Не знам дали сте дотолкова в детайл наясно, но всъщност преизчисляването на класа не е задължително да се случва всяка година. През 2008-ма имаше промяна в законодателството. Фиксира се минимален срок, на който да се актуализира класа. Но максимален няма. По настоящем може и веднъж на три години да се преизчислява класа. Не знам обаче за работодател, който да се е възползвал от тази възможност. Всички чинно си преизчисляват клас ежегодно.

Последна редакция: сб, 26 авг 2017, 14:06 от Нищо лично

# 501 26 авг. 2017, 14:06 ч.

Мнения: 2 592

Цитат на: Mama_Nana в пт, 25 авг 2017, 11:02

Заплатата не се определя само от образованието, а от търсене и предлагане. Трудът си е стока.

Именно с това безкрайно погрешно и изостанало мнение се съсипа пазарът на труда. След като "прост" работник с няколкомесечен курс овладява професия, примерно фаянсаджия, и цял живот изкарва повече (ако е качествен майстор, разбира се) от примерно инженер, който учи 4-5 години, а после носи отговорност, колко хора ще се навият да стават инженери. Ако им се работи физическа работа, ще станат фаянсаджия, ако не им се работи тежък труд -
нещо лесно и виШо. Затова университетите бълват хуманитарни специалности до откат, които пак не са добре платени... Лекарите бягат за няколко лева отгоре в чужбина, инженери няма, млади учени няма, медицински сестри няма. Откъде да се вземат? Нали трябва да има някакъв стимул да избереш съответния начин на живот/работа. У нас тези професии дори престиж нямат.

# 502 26 авг. 2017, 14:10 ч.

Мнения: 9 050

Цитат на: Down Under в сб, 26 авг 2017, 13:58

Нина, нали непрекъснато плюеш по запада, а сега се вълнуваш, как е там Simple Smile

.

Има нещо подобно тук. Всяко ниво има заплата от-до, Например първата година, в която си назначен на съответното ниво взимаш 1000, втората, 1500, третата 1700. След това не се променя. Това се повтаря, ако отидеш на по-горно ниво.

Ето това е смисълът на градирането. Заплатата се повишава до определен момент, но достига пик. И оттам нататък, ако искаш повече пари, трябва да отидеш на следващо ниво. Ако си стоиш на същата позиция, заплатата си остава същата и не се променя нито с клас, нито с нищо.

А отиването на следващо ниво изобщо не е автоматично. Трябва да се покрият изискванията за това ниво. Например, това че 10 години обслужващ клиенти, не значи че автоматично ставаш за ръководител на отдела, който обслужва клиенти.

Последна редакция: сб, 26 авг 2017, 14:16 от Нищо лично

# 503 26 авг. 2017, 14:20 ч.

Мнения: 22 036

Така е, а и това е така само в държавната сфера. В частния бизнес е въпрос на договорка. Има минимум обаче, не само определения от държавата, но и от самата индустрия. Няма как да наемеш инженер за по малко от 60-70 долара на час. Просто няма да стане.

В развитите държави действат пазарни принципи, които пазят и работника.

Пропуснах да кажа, че заплатите и в държавната и в частната сфера се индекстират годишно с официалния процент на инфлация, който е около 1.5-до 2-3.

Последна редакция: сб, 26 авг 2017, 14:29 от Down Under

# 504 26 авг. 2017, 16:24 ч.

гр. Шумен
Мнения: 521

Цитат на: Irene Adler в сб, 26 авг 2017, 13:14

Преди време покрай работата ми станах неволен свидетел на разговор между двама души. Единият има фирма с около 20 служители. Оплакваше се, че не може да си намери кадри и бла бла. На въпроса защо не предложи повече пари отговора беше: "Абе все ще се намери някой отчаян."

Колко ли поколения трябва да се сменят, за да разберат българските работодатели, че от тоя тип "отчаяни" вредите са повече от ползите. Каква е файдата да спестиш някой лев от заплата за добър работник, за да назначиш Сульо от улицата, дето петнайсет пъти ще му обясняваш как се върши дадена работа, а накрая той ще ти прецака продукцията и ще трябва пак някой майстор да върви подире му, за да я оправя. А иначе реват за производителност.

Цитат на: sinergon2 в сб, 26 авг 2017, 14:06

Цитат на: Mama_Nana в пт, 25 авг 2017, 11:02

Заплатата не се определя само от образованието, а от търсене и предлагане. Трудът си е стока.

Ами гадно е, но си е истина. Ако една фирма има 20 работници, то на нея й трябва един, най-много двама инженери. Търсенето на работници при настоящото технологично ниво на повечето фирми е доста по-голямо. С административни мерки да се закове заплатата за висше образование на двойно ниво например няма да стане. Към момента има търсене на квалифицирани работници, такива каквито преди години излизаха от техникумите, защото наистина няма. От професионалните гимназии излиза едно нищо, хал-хабер си нямат какво учат и какво правят. Старите кадри се изпопенсионираха и емигрираха. Курсовете и те вече са повече "отбий номер". И остава самите фирми да си обучават персонала. А като понаучат занаята, бягат някъде другаде за по-добри условия.

Последна редакция: сб, 26 авг 2017, 16:32 от Sessilly

# 505 26 авг. 2017, 16:29 ч.

София
Мнения: 6 258

Търсят се учители, инженери, лекари и други квалифицирани кадри.
https://offnews.bg/obshtestvo/tarsiat-se-19-000-uchiteli-lekari- … irani-663699.html

Най-дефицитни са учителите по математика, информатика и езици. Средна предлагана заплата 660 лв. Следването за учител по математика и филология не е от лесните. Кой наивник ще се хване да учи децата ни за толкова пари, че и да ги учи качествено? Някой идеалист, на когото идеалите скоро ще се изпарят в следствие на празния джоб.

# 506 26 авг. 2017, 16:59 ч.

София
Мнения: 3 992

Цитат на: Нищо лично в сб, 26 авг 2017, 12:34

Точно така. Аз казах само, че отпадането на класа ще даде свобода на работодателите да увеличават с повече заплатите на добре представящите се работници, за сметка на тези, които не работят добре.

Точно така, разделяй и владей.
Не отговаряш на въпросите, когато не ти отърва, карай.

# 507 26 авг. 2017, 17:02 ч.

Мнения: 9 050

Цитат на: ToHu_ в сб, 26 авг 2017, 16:59

Цитат на: Нищо лично в сб, 26 авг 2017, 12:34

Точно така, разделяй и владей.
Не отговаряш на въпросите, когато не ти отърва, карай.

На кой въпрос не отговорих?

# 508 26 авг. 2017, 17:18 ч.

София
Мнения: 3 992

Цитат на: Down Under в сб, 26 авг 2017, 14:20

Пропуснах да кажа, че заплатите и в държавната и в частната сфера се индекстират годишно с официалния процент на инфлация, който е около 1.5-до 2-3.

А такава, имало го значи по света, ама не му викат клас. И не е 0.6% ами 1.5 минимум. Ужас.

В Австралия имало таван? След третата година? След увеличението от 70% ? За колко години класа на български работник ще стане 70%? Приемам след това да няма повече увеличения. Grinning

# 509 26 авг. 2017, 17:26 ч.

София
Мнения: 6 258

Има го разбира се. Дори не е само по света. Преди години приятелката ми работеше в представителството на германска фирма в Бг. Всяка година им индексираха заплатите с някакъв процент. Това беше извън повишенията в йерархията и годишните бонуси.

Препоръчани теми

Войната в Украйна 3

Политиката в България - Епизод седми, част втора

Светът се пренарежда, идва ли нов световен ред

Лотария "Зелена карта" 2026

Причина:

Причина: