Песен за огън и лед 27 - The man who passes the sentence should swing the sword.

  • 41 963
  • 742
  •   1
Отговори
# 570
  • Мнения: 22 280
Има Златни плащове, които не се знае на кого са верни. И като има войските на Ланистър, кой ще й ги командва? Кеван е мъртъв, Джайм категорично й би шута, не знам защо си мислиш, че ще се върне да й се умилква, ако изобщо оживее след срещата с КС. Цялата последната книга - в главите на Джайм, още от КЧ, през Речните земи си личи, че човека вече не я изтрайва. Не че няма защо.
Хексе, права си относно Тирелите, баба Олена ще гледа да си оттърве унуката и вероятно и с Другите би направила комплот Simple Smile Но по ми е вероятно да омотае Главния Врабец или да го изнуди с продоволствие за врабците, отколкото да заиграе по Церсейската свирка.
А и реално - в момента Церсей трябва да се разправя само с Вторите синове. Денерис още се мотляви в Робския залив, Железните са ангажирали Предела, Речните земи са опоскани, Долината пази неутралитет, а за Севера едва ли й дреме. Та няма и нужда от кой знае колко войска зад гърба си.
С вторите синове пък защо? те са чак в Робския залив с Тирион. По-скоро със Златната дружина трябва да се разправя. има разлика Златната дружина е към 10 000 души, а Вторите синове - 500

# 571
  • Варна
  • Мнения: 19 177
А може би Церсей ще властва в хаоса. Thinking
Ако Егон и Ариан не се разберат, дорнците ще са заети със Златната дружина. Станис е зает на Север.
Остават ланистърите и тирелите, които са зад Церсей. Златните плащове и тирелите в столицата ще са заети с врабците.
 Бракът Мардж -Томен си е валиден. А при Мардж в затвора, Томен слуша Церсей безпрекословно. Ако Юрон пожелае съюз със Церсей не виждам причина тя да му откаже. Още повече, че като сключи брак ще уязви Джайм и смятам, че тя ще търси подобно отмъщение.
В Речните земи има само разбойници и Фрей няма да могат да съберат армия. Остава армията на Долината, там Кутрето има думата, нямам идея как ще я използва.

Така, че Церсей е сила, не я мислете.

# 572
  • Мнения: 1 018
Говорим за хипотетична ситуация, в която Томен и Мирцела са мъртви и Церсей се самокороняса. Ако властва чрез някое от децата си е друго, с това проблем нямам.
След случилото се с Куентин, не виждам какво биха правили Дорн, освен да се обявят за Егон. То това беше и единственият смисъл от персонажа на Куентин - да се настрои Дорн против Денерис.
Тирелите, ако си замине Томен, е абсурд да са с Церсей. Те и сега не могат да се траят.

# 573
  • Мнения: 22 280
ако влезем  в хипотетичтна ситуация от филма, може да се окаже, че Тарли - най-важният знаменосец на Тирелите - застава на страната на Ланистърите среущ тирелите. Самият Мейс изобщо не е войн,  а войската му е сбор от васали Ако Тарли, Роуан и Хатауър го предадат, не е много важно какво си мисли Мейс.
Дорнците може да нямат голям избор  ако Егон плени Ариан,  както му се поднася на тепсия, освен ако не решат да се заиграт със Станис (малко вероятно, той не е човека на компромиса, а те биха искали поне участие във властта) или Джон Сняг (ако узнаят за негова претенция че е син на Регар)
Засега приемаме че Томен и Мирцела са живи. Какво ще стане после е друго-
ОСвен това дори да умрат и двамата Церсей има 8000 души в Чертога които може да купи с пари, и които знаят че ако дойде Станис или Тирион в най-добрият случай ще ги редуцират и щеима наказания (Станис само дето не наби Слинт, че е приемал подкупи). освен това има 20 000 души в Речниет земи, които към момента се командват....от Адам Марбранд, а той е верен на Ланистърите. Ако добаив Юрон към своите съюзници (4000 души и над 100 кораба) работата не става никак лоша.

За момента СТанис има 500 човека, Джон може да докара до  3000 души лека пехота (включително и жени), предстои битак с Рамзи, който има поне двойно повече хора и тежка кавалерия и с Другите... а силите на Егон не надхвърлят 10 000 човека (златната дружина), подкупни са  и са разхвърляни..
Ако Ц. се справи с Великия врабец може лесно да се наложи  в региона.

Последна редакция: чт, 05 окт 2017, 09:29 от Джон Сняг

# 574
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Говорим за хипотетична ситуация, в която Томен и Мирцела са мъртви и Церсей се самокороняса. Ако властва чрез някое от децата си е друго, с това проблем нямам.

Все още са живи и ако ще умират вероятно ще е на някакъв друг етап.
Сценаристите на сериала, както някъде четох не могат да жонглират с няколко лоши персонажа, затова Церсей се явява единствения враг на Джон и Денерис. По-вероятно е в сериала Церсей да е сборен образ  и у нея да не е съсредоточена чак толкова власт в книгите.

# 575
  • Мнения: 22 280
съгласен съм с теб. Кеван и Тивин искаха да я извадят от уравнетието, макар по различен начин.
Освен това след като се разходи гола,  по улиците тя загуби моралното право да управлява. Хората трудно биха я приели.
Вероятно ще я изпратят в Скалата или като мълчалива сестра.
друг вариант е тя силно да ограничи властта си
в същото време се задават нови играчи - Джон Сняг/Рамзи на Север, Петир със Алайн/Санса под ръка в долината, виктарион с Денерис (ако Дани оцелее и двамата направят сделка), Юрон с железния флот, Егон с Златната дружина и Дорн. А да не забрявем и Другите.
Церсей държеше фронта докато не се разходи гола, но сега най-вероятно много ще отслабне като позиции, особено след смъртта на Кеван. може да не разбираха в последно време, но все пак той и бе чичо. Алтернативата е Мейс  Тирел.

# 576
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Докато Томен е жив и женен за Марджери, не бързай да отписваш Церсей.

# 577
  • Мнения: 22 280
 Томен дали ще се подчинява толкова безрезервно на Церсей не е сигурно. в последно време Марджери успя да го откъсне от нейното влияние. На няколко пъти Маргото го подкова и той се пропука. Освен това Кеван разреди срещите му с Церсей и нареди строг контрол, искаше винаги някой да присъства на тях. да не забравяме и Врабеца, който може да използва Маргото, като средство за да принуди Томен публично да се отрече от Церсей. освен това не сме сигурни че на Томен не му идва в повечко това внимание на майка му-.
Ако търсим исторически паралели - синът на кралица Избела  Френска , Едуард III не е давал никакви признаци, че ще бъде нещо повече от послушно дете, а веднага като станал крал и наредил смъртта на Мортимър, любовника на майка си, а нея самата заточил в Норфолк.

Последна редакция: чт, 05 окт 2017, 10:13 от Джон Сняг

# 578
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Едуард е бил на 17, Томен е на 8. Мардж има влияние върху него, но сега е в затвора, така че му остава само мама Церсей.

# 579
  • Мнения: 22 280
Едуард е бил на 17, Томен е на 8. Мардж има влияние върху него, но сега е в затвора**, така че му остава само мама Церсей.
на 8 бе в началото на книгата...сега трябва да е някъде на 10-11 години. Той брат му бе на 13-14 години като се женеше за Маргото, а те имат около 2-3 години разлика. малък е, но не е идиот, и Едуард е бил малък, а как се е изхитрил и в един момент е започнал да раздава шамара наляво и надясно като са го короновали.
 И Тутанкамон е бил малък, като са го оженили за Ансемамон, - на 12 години ама бързо е разбрал, че доведената му майка Нефертити иска да създаде предаване на  короната по женска линия и че той ще бъде сведен до един принц-консорт, поглижил се е да убият неговата сестра-съпруга и после вече не е имал проблеми с Нефертити, а само със жреците.
Маргото те вярвам да остане в затвора задълго, Мейс тирел има сериозна армия в града, а в спойлерната глава Тирелите се бяха запътили да се разправят с Юрон, явно тя вече не е в опасност.
Освен това след смъртта на Кеван, Мейс ще се активизира и ще исак още повече да острани Церсей, а на нея и остават само Кибърн и Не-Грегър. Е, и Златните плащове, но колко му е Мейс да ги купи, те са със съмнителна репутация*...

Томен го видяхме как подписва празни листове за Маргото, колко му е да подпише един празен лист за Церсей и после иди се обяснявай.

*може би им викат златни плащове защото се продават на този които дава повече злато- hahaha
** и какво като е в затвора М. То и Цересей формално е арестувана, но Томен й ходи на свиждания. Не може да ходи на свиждания на М., при положение че Врабеца по-благосклонен към нея, отколкото към Церсей? newsm78

Последна редакция: чт, 05 окт 2017, 12:59 от Джон Сняг

# 580
  • Варна
  • Мнения: 19 177
Томен в настоящия момент е на 9 години, не разбирам защо го сравняваш с други монарси по-големи и зрели от него. Стана ясно, че Томен не се интересува от управлението, а предпочита да си играе смалки котенца и се забавлява като слага печати, нищо общо с Джофри. Дори Марджери го манипулира като му подарява котенца, черпи с ябълкови сладкиши и т.н. Изведнъж да се превърне в хитър и дееспособен монарх е невъзможно.

# 581
  • Мнения: 22 280
Томен в настоящия момент е на 9 години, не разбирам защо го сравняваш с други монарси по-големи и зрели от него. Стана ясно, че Томен не се интересува от управлението, а предпочита да си играе смалки котенца и се забавлява като слага печати, нищо общо с Джофри. Дори Марджери го манипулира като му подарява котенца, черпи с ябълкови сладкиши и т.н. Изведнъж да се превърне в хитър и дееспособен монарх е невъзможно.

освен ако не се прествува много умело, за да не го закачат?
видяхме че с истинско настървение се биеше със сламени рицари, жадувайки да бъед рицари. видяхме че се радваше да бъде обучаван за рицар от Лорас. Би се с дървен меч с Бран- Явно не му липсва смелост. Обича и да чете, докато на Ариан на 21 години трябавше да й наливат книгите в главата. не е глупак, просто е стеснителен. иска да язди кон и да хвърля петачета на простолюдието, също и да го обичат хората. Неговият случай е като при Сладкия Робин - прекомерна майчина загриженост. видяхме че  Томен в определени ситуации може да се опълчава на Цересей, а Сладкия Робин, като я няма Лиза да се държи нормално. с времето тази стенснителност ще отшуми, но Кеван искаше за всеки случай да отстрани Церсей  от управлението за да не покварява Томен.
ВПрочем Джофри умря през 300 година, Томен царува една година оттогава (вече е 301), а е роден 291, очевидно е на 10 години....не че това е от значение, но преди малко го изкарваше на 8. Не е чак толкова малък, на неговата възраст Аря обиколи  света.


инак попадам на нещо интересно.

" Напрегнатата тишина продължи, докато Джайм не можа да устои.

— Татко… — почна той.

— Ти не си мой син."

"Винаги сте схващали бързо ситуацията, милорд — каза Тирион. — Вероятно затова сте Ръката на краля.

— Ти… ти не си… мой син. "
възможно ли е и двамата  - Джайм и Тирион - да не са синове на Тивин? newsm78

Последна редакция: чт, 05 окт 2017, 14:35 от Джон Сняг

# 582
  • Варна
  • Мнения: 19 177
възможно ли е и двамата  - Джайм и Тирион - да не са синове на Тивин? newsm78

Обсъждали сме го много пъти. Възможно е, но нямаме доказателства.

Томен в настоящия момент е на 9 години,.....

освен ако не се прествува много умело, за да не го закачат?

О, я стига! Rolling Eyes

# 583
  • Мнения: 22 280
eдновременно и двамата да не са синове на Тивин? не просто Джайм или просто Тирион, а и двамата? Е, това би било егати майтапа.... hahaha

# 584
  • Мнения: 896
Но Церсей си му е дъщеря Stuck Out Tongue Winking Eye

Общи условия

Активация на акаунт