Пазарът на недвижими имоти - какво се случва реално?-21

http://www.standartnews.com/balgariya-obshtestvo/panelkite_se_cepyat-25262.html

Е вземете си купете панелка... Това, което днес става с панелите от 60-те, до 20 години ще се случва с новите панели от 80-те. Тези блокове са пътници и никой не знае точно колко живот им остава.

Не бих казала, че тухлите отпреди 15 години са по-добри от панелките, защото всички знаем в ония години как се строеше без контрол. И проблемите им не са само в изпълнението, имат и конструктивни дефекти. Виж, сградите от последните 7-8-10 години са значително по-добре.
А пък панелките няма да паднат е така пуф отведнъж, ще има доста време да се цепят, да се обследват и да се ремонтират.

Така наречените "тухлени"сгради са с монолитна носеща конструкция. Тухлени са тези, при които носещата конструкция е плътна тухла, обикновено с дебелина на зида над 38 см, стига и до 50, може и повече да има.
Та в монолитното строителство съм приемал армировка преди бетониране, строежът е на елитна строителна фирма. Сега цените на тази фирма са над 1800 е. И наистина строят качествено. Обаче липсват един тъпи есове на шайбите, които карат шайбата да работи като шайба точно. Липсват, защото искат огъване на обекта, което е неприятно. Иска сила, тредоемко е. И майсторите ги спестяват над 90%. При липса на тия тъпи железа мрежите излизат извън бетона при съответните хоризонтали усилия, отънният диагонал на шайбата отива на майната си, а бетонът на натисковият вече не работи в тримерно напрегнато състояние. Демек, това, което е заложено от проектанта и от нормите далеч не се реализира като капацитет. Просто все едно няма шайба. И да повторя, говоря за утвърдена и елитна строителна фирма...
Изводите всеки да си ги прави сам за себе  си.
Ако говорим за причина, основна причина според мен е някаква дупка в законодателството - позволява се строителя и надзора да са свързани лиця (е, с юридически финтове, естествено).
Сега, да си помислим за не толкова елитните фирми. При тях вече имаме проблеми с железата в колоните, в гредите, къде ли не...
Та, хубаво е да не се изказват неподготвени хора тук. Панелите може и да имат потенциален проблем с дълготрайността на връзките си, но може и да нямат. Докато за новото съм 100% сигурен, че шайбите им са с големи въпросителни. Отделно съм виждал сграда на топ място с липваща шайба на първите етажи. Което е баш-идиотия. Щото по-добре да не бяха я пускали нагоре, като са я изпуснали да я почнат. По-лошо става горните етажи да са по-корави от долните. А проблемът го решиха като замазаха положението. Буквално. Намазаха всичкия видим бетон с нещо червено, щото беше на място с голям човекопоток обекта и вече не можеше да се различи добре кое е зид, кое бетон ))) смяаааах.
Не мога никого да задължа да пише или да не пише нещо във форума. Просто изясвявам нещата, пък някой ако държи да се излага, да продължава да го прави, щото чул от една леля на пазара ...
Въпросът не е в панел, едроплощен кофраж, монолитно, пълзящ софраж (само пакето-повдиганите плочи ще изключа от списъка) а конкретната сграда как е строена и как са се грижили за нея. Участвал съм в ремонта на една сграда до Народния театър. Пруски свод. Няма разбиване. А системата вече е отречена от времето. Но като са я строили са правили нещата както трябва. И очевидно е поддържана добре във времето. Има панели в лошо състояние, има и панелни системи което са по-кофти по принцип, но има и монолитно такова, и ЕПК и какво ли не. Обобщават обиквено хора, които разбират и имат понятие от нещо.

Извинявай, но това е художествена литература. Написано е супер драматично и с такъв патос, че няма накъде повече. Ако се чудя дали да купя панел, бих се допитала до някой, който разбира от строителство и има представа от подходите и качеството на сградите в този конкретен район (за Свобода и Надежда съм чувала, че някои блокове като цяло не са строени като хората и затова са имали проблеми) вместо да чета подобни излияния:

Става за начало на римейк на "Малката кибритопродавачка."

Всичко в статията независимо как е поднесено е безкрайно логично и смислено. Чел съм много подобни статии от различни източници. Има ли разцепени панелни блокове? Има. От най-старите ли са? Да. Следователно, при достигане на определена възраст е много вероятно тези блокове да се разцепят. Разбира се, има много ако-та. Тук говорим за вероятности.

bachkator, много хубаво и вярно си  систематизирал темата "кой е по-по-най" , личи си, че си вещ в тази тема.
Мога ли да те помоля за нещо на лични?

Разцепените блокове в Надежда 2 са строени върху засипано тресавище. На 4 етажа са. Добре, че не е построено там нещо по-високо, щото с каквато и технология да се строи, върху засипано тресавище резултатът е ясен. Но при по-висока етажност проблемите щяха да са доста по-дълбоки, високи, ГОЛЕМИ.
Има в нета информация за падащи панели или парчета от панели. А мигар няма сгради, строени по друга технология, които се рушат?!
Рушащи се сгради има от всички строителни системи. А разцепвания и подобни мега проблеми се случват най-вече при неподходящо фундиране. Например ЕПК-то пред Интерпред е с Т-образна в план форма именно по тази причина )))) ЕПК, но взело да се накланя, та го подпрели с изпълнение на едно тяло перпендикулярно, за да го подпре ...
Нямам нищо против новото строителство. И Ви честитя покупката, със здраве да си я ползвате. Просто не си мислете, че хората в панелите (при добре поддържан блок) бедстват или им предстои рязко финансово олекване чрез сублимация на апартаментите им. Всеки поддържан имот си има своята стойност, панелите строени 1964 година вече 53 години го доказват.
А тази статия даже не си струва да се коментира ... пълна е с лъжи,  волгинско търсене на 5 минути слава на автора и какво ли още не. За някои от написанети в нея проблеми знам историята.  "У Бугарски вестник само дата верна!".

Иване, ако за теб този парцал е източник за вземане на решение, за мен е просто парцал, обслужващ интереси. Логично не значи вярно, особено за лаици. Като те гледам какво питаше в темата за купуване и обзавеждане, нищо не разбираш от имоти и строителство, ама си приказваш Панелите лягат един върху друг със жлебове и не с държат на заварките, заварките са допълнително укрепване. Така или иначе, всеки си има право на мнение и си носи последиците от него.  

бачктор, няма смисъл, само се хабим напразно - псевдо-разбирачите са винаги по-гласовити  

Именно заради това купувачът на панелка може да се набута, защото цената на панелката му зависи не от технически параметри, достъпни за разбирачи, а от масовото мнение, което е ирационално по дефиниция. Ми същото е и с акциите - днес растат, утре падат, а заводите на дадената фирма все така си работят и продуктите им все така се продават. И да обяснява някой разбирач, че няма логика да падат/скачат акциите, никой не го слуша. И тогава разбирачът не се бори с тренда, а продава/купува навреме.

Иначе съм съгласна (и всъщност по-горе и това написах), че при добре направен и поддържан панел проблеми няма. Обаче при панелите има повече какво да се омаскари.

Чакайте, малко... нали знаете, че пазарът се влияе от слухове доказани или недоказани. Факт е, че има много информация в интернет, че панелните сгради са с ограничен живот.. къде 50г. къде 100г. ...Факт е, че това е мнението и на една голяма част от технически лица, кои по-знаещи, кои не толкова... и това е достатъчно да държи панелите в долната ценова граница. Както и се вижда на практика...в един и същи квартал с 5% са се дигнали панелните жилища със 7% ЕПК, с 15%  тухлените/ старо или ново/.

Съвсем скоро поматах на един приятел да си продаде жилището. Панел 1968 година. Последен етаж. До Каблешков. 1100 е.
Нека се вдигат по-малко от другите ))) .

Навсякъде в източни и южни райони са толкова...дори  в Дружба 5 част, зад Джъмбо за една седмица продадох за тотален ремонт гарсониера за 46 000Е.  И това няма общо с % покачване на видовете жилищата в годините.

Ако тухлата в района примерно е 1500е кв метър, то е нормално панела да е 1100е. В Изток панела е по-скъп от тухлата в Студ Град например.

Не знам как от много обяснения изкарахте, че панела е не по-лош от тухлата.

Еми и ние не знам как ти изкара, че предстои неминуемо срутване на всички панелки в София.

За мен рискът на масата им е по-висок от масата тухлени сгради. Като се купува имот трябва да се мисли за поне 20г напред. Кажете на тези сгради(панелките) тази гаранция за красота ли са им я сложили? Иначе ясно, че при добра подръжка очевидно може да им се удължи доста живота. Но не е в това въпроса.