Ерис е дал заповед да се запали адския огън под Кралски чертог, но Джайм го е очистил, както и ръката на краля (алхимика) и по този начин е спасил населението. Във втора книга мисля - разговор между него и Бриен в Харънхил.
- Публикувана: 19 дек. 2017, 20:18 ч.
- Последно мнение: 28 апр. 2019, 01:06 ч.
Песен за огън и лед 28 - Those are brave men... lets go kill them
Ерис е дал заповед да се запали адския огън под Кралски чертог, но Джайм го е очистил, както и ръката (алхимика) и по този начин е спасил населението. Във втора книга мисля - разговор между него и Бриен.
Не съм съгласна тук. С убийството на Ерис е направил точно това - спасил е населението на града. В случая Джайм е предотвратил катаклизъм и масова смърт с цената на един удар с меч и престъпена клетва... Ама клетви много към всякакви, на коя точно да останеш верен 
(перифразирам го)
(перифразирам го) Не съм съгласна тук. С убийството на Ерис е направил точно това - спасил е населението на града. В случая Джайм е предотвратил катаклизъм и масова смърт с цената на един удар с меч и престъпена клетва... Ама клетви много към всякакви, на коя точно да останеш верен (перифразирам го)
(перифразирам го)Да но подбудите му да убие краля не са тези. Това е просто следствие от действията му. Той изтъква това в своя защита, но като цяло се опитва да оправдае действията си. След толкова много години все още има нужда да обяснява основанията си.
Аз харесвам Джайм като цяло. Многопластен герой е, с много вътрешни противоречия, умен е и с хубаво чувство за хумор, но комплексите типични за децата на Тавин не са го подминали. Според мен той още не си е простил погазването на клетвата и търси един вид опрощение от хора в високо чувство за дълг, като Нед и Бриен.
Не съм съгласна тук. С убийството на Ерис е направил точно това - спасил е населението на града. В случая Джайм е предотвратил катаклизъм и масова смърт с цената на един удар с меч и престъпена клетва... Ама клетви много към всякакви, на коя точно да останеш верен (перифразирам го)
(перифразирам го)Да но подбудите му да убие краля не са тези. Това е просто следствие от действията му. Той изтъква това в своя защита, но като цяло се опитва да оправдае действията си. След толкова много години все още има нужда да обяснява основанията си.
И никога не се е оправдавал с тях.
Останах с впечатлението, че Бриен е първата, с която споделя за случката.
Ерис не беше ли поискал и главата ма Тивин от Джейми?
Причините да очисти Ерис вероятно са комплексни. Ако беше само искането за главата на Тивин вероятно пак щеше да го убие. По това време Ерис е бил вече толкова луд, че е дрънкал. Разочарованието на Джайм вероятно е започнало още след полагането на клетвата му в Харънхил.
Не знам дали от арогантност не е споделил. Лично за мен Джайм по-скоро се прави на циничен. В двойката Церсей е водещата. Реакцията му е по-скоро на човек, който няма да тръгне да се обяснява и да се оправдава, но не от арогантност. Ъъъ, смейте се, но смятам Джайм за човек, който в такава ситуация се скрива зад маска, за да не покаже, че е наранен. По подобен начин реагира в разговора с леля си, когато му каза, че истинският син на Тивин е Тирион. Тръгна да се доказва при Речен пад.
Ако Джайм не беше дърпан насам-натам от сестра си, баща си и т.н., не се налагаше да наследява Скалата и да се прави на великия син на великия Тивин Ланистър, щеше с кеф да си изживее живота. Дори влизането в Кралската гвардия вероятно е било донякъде породено от това. Едва ли катеричката на Церсей е с чак такава притегателна сила, по-скоро е бягство от отговорност и от сянката на Тивин.
Не знам дали от арогантност не е споделил. Лично за мен Джайм по-скоро се прави на циничен. В двойката Церсей е водещата. Реакцията му е по-скоро на човек, който няма да тръгне да се обяснява и да се оправдава, но не от арогантност. Ъъъ, смейте се, но смятам Джайм за човек, който в такава ситуация се скрива зад маска, за да не покаже, че е наранен. По подобен начин реагира в разговора с леля си, когато му каза, че истинският син на Тивин е Тирион. Тръгна да се доказва при Речен пад.
Ако Джайм не беше дърпан насам-натам от сестра си, баща си и т.н., не се налагаше да наследява Скалата и да се прави на великия син на великия Тивин Ланистър, щеше с кеф да си изживее живота. Дори влизането в Кралската гвардия вероятно е било донякъде породено от това. Едва ли катеричката на Церсей е с чак такава притегателна сила, по-скоро е бягство от отговорност и от сянката на Тивин.
Съгласна съм с maskara.
В първите книги изглежда арогантен, защото е през погледа на останалите герои. Чак когато става РOV герой се усеща, че не е точно така.
Не мога да намеря епизода с банята между Джайм и Бриен в Харънхол в читанка /май липсват някой глави, а не разполагам с книгите/. По спомен той убива Ерис именно защото той му заповядва да убие баща си. Иначе Ерис често използва огъня като оръжие, но не помня Джайм да е бил наясно с плановете за адския огън. До колкото помня тези планове се разкриват от Дяволчето, когато подготвя битката при черна вода.
В първите книги изглежда арогантен, защото е през погледа на останалите герои. Чак когато става РOV герой се усеща, че не е точно така.
Не мога да намеря епизода с банята между Джайм и Бриен в Харънхол в читанка /май липсват някой глави, а не разполагам с книгите/. По спомен той убива Ерис именно защото той му заповядва да убие баща си. Иначе Ерис често използва огъня като оръжие, но не помня Джайм да е бил наясно с плановете за адския огън. До колкото помня тези планове се разкриват от Дяволчето, когато подготвя битката при черна вода.
Once again, I came to the king, begging him to surrender. He told me to... bring him my father's head. Then he... turned to his pyromancer. 'Burn them all,' he said. 'Burn them in their homes. Burn them in their beds.' Tell me, if your precious Renly commanded you to kill your own father and stand by while thousands of men, women, and children burned alive, would you have done it? Would you have kept your oath then? First, I killed the pyromancer. And then when the king turned to flee, I drove my sword into his back. 'Burn them all,' he kept saying. 'Burn them all.' I don't think he expected to die. He... he meant to... burn with the rest of us and rise again, reborn as a dragon to turn his enemies to ash. I slit his throat to make sure that didn't happen.
Jaime explains his reasons for killing the Mad King to Brienne of Tarth.
Намерих този цитат от оригинала в един форум
И още: “Do you think the noble Lord of Winterfell wanted to hear my feeble explanations? Such an honorable man. He only had to look at me to judge me guilty.” После казваше нещо от сорта какво право има вълк да съди лъв.
Jaime explains his reasons for killing the Mad King to Brienne of Tarth.
Намерих този цитат от оригинала в един форум
И още: “Do you think the noble Lord of Winterfell wanted to hear my feeble explanations? Such an honorable man. He only had to look at me to judge me guilty.” После казваше нещо от сорта какво право има вълк да съди лъв.
Съгласна съм с maskara.
В първите книги изглежда арогантен, защото е през погледа на останалите герои. Чак когато става РOV герой се усеща, че не е точно така.
Не мога да намеря епизода с банята между Джайм и Бриен в Харънхол в читанка /май липсват някой глави, а не разполагам с книгите/. По спомен той убива Ерис именно защото той му заповядва да убие баща си. Иначе Ерис често използва огъня като оръжие, но не помня Джайм да е бил наясно с плановете за адския огън. До колкото помня тези планове се разкриват от Дяволчето, когато подготвя битката при черна вода.
В първите книги изглежда арогантен, защото е през погледа на останалите герои. Чак когато става РOV герой се усеща, че не е точно така.
Не мога да намеря епизода с банята между Джайм и Бриен в Харънхол в читанка /май липсват някой глави, а не разполагам с книгите/. По спомен той убива Ерис именно защото той му заповядва да убие баща си. Иначе Ерис често използва огъня като оръжие, но не помня Джайм да е бил наясно с плановете за адския огън. До колкото помня тези планове се разкриват от Дяволчето, когато подготвя битката при черна вода.
Джайм си Е арогантен, прост от даден момент се променя, след срещата с Бриен заговорая съвеста му. Убийството на Ерис е най-малкото, той позволява на Грегър да убива малките деца на Регар, и бута малко дете (Бран), като пред майка му казва че пак би сторил същото....
Подбудите на Джайм едва ли са само да спаси хората -в такъв случай е можел да убие Ерис много по-рано, докато е бил жив Регар още и много повече хора са щели да бъдат спасени.
Джайм чака да се покажат войските на баща му, после Ерис да издаде заповед за смъртта на Тивин и едва тогава се задейства - действал е воден от бесен прагматизъм, каквото и да твърди.
В противен случай ако бе идеалист можеше да убие Ерис още докато Измъчва жена си, нали това го е измъчвало съвестта му, защо не е направил нещо?
Всички други от Белите плащове (без праволинейния Баристан) предриемат действия- заговор за свалянето на Ерис.
Препоръчани теми