Песен за огън и лед 28 - Those are brave men... lets go kill them

  • 74 133
  • 750
  •   1
Отговори
# 450
  • Мнения: 147
Джон Арин го отрови Лиза.

# 451
  • Мнения: 262

Е, сигурно може и да имат някакви важни роли за събитията, но засега няма такива индикации. Всичко зависи от Мартин. Възможно е някоя главна героиня или герой, да се скрие в ордена им временно.

Не е в стила на Мартин да неглижира толкова голяма организация. Не знаем почти нищо за тях. Къде им е седалището, кой ги контролира? Те са от вярата на седемте, която по мое мнение е най-стерилната религия. Като погледнеш септите и септоните, тази религия се уповава единствено на догми, в нея няма магия.
Възможно е някоя героиня да се крие при тях, но също и да снасят информация на някой.

# 452
  • Варна
  • Мнения: 18 000
Къде им е седалището, кой ги контролира?
Върховния септон.
Те са аналог на женските монахини в нашия свят.

# 453
  • Мнения: 262
Не са ли септите това?

# 454
  • Варна
  • Мнения: 18 000
Не са ли септите това?

Не, септите не живеят уединено, свързани са религията само колкото да я преподават. Не служат в септи и не водят церемонии.
Ако търся аналог с нашия свят те имат характеристиката на гувернантки отколкото монахини

# 455
  • Мнения: 18 377

Ако някой те лекува - може и да те отрови-
Как умря Джон Арин? нима не му бе дадена отрова от Пицел? как тровят синът му? майстера не е ли в играта?
Не.
Разбирам гледната ти точка.
Щом имат влияние определено майстерите могат да бъдат опасни, но това зависи от това що за човек е той. Не мисля, че всички следват сляпо някаква догма като ЧЖ. В този смисъл за кой ли път повтарям, че ги смятам за по-добра опция от червените жреци.

да, това е основната ми идея, тяхната организация има голяма влияние, често дейстав подмолно във интерес на един или друг господар или пък - в интерес на самата майстернака гилдия.  От друга страна са закостенели като мислене и са доста опасни.
Лордовете не ги обичат, но се нуждат от лечители и писари най-малокото.
Не е невъзможно майстерската институция да бъде заместена от друга институция без значения дали ще бъде религиозна.
Червените жреци съм ги дал като един възможен пример. Септоните също биха могли да ги заместят - до голяма степен техните епархии се припокриват с майстерките. рядко има майстери там където няма култ към  Седемте, майстер Лувин е изключение. Железните ясно показват, че не харесват майстерите защото налагат култа на Седемте.
в този смисъл септоните и майстерите според мен са взаимнозаменяеми както да речем -  монасите и светските богослови.

# 456
  • Варна
  • Мнения: 18 000
в този смисъл септоните и майстерите според мен са взаимнозаменяеми както да речем -  монасите и светските богослови.

Мне..
Септоните може да са образовани, но едва ли имат знанието да изродят дете, да почистят рана , да наместят счупена кост и т.н. умения, които всеки майстер има.

# 457
  • Мнения: 18 377
Не са ли септите това?

Не, септите не живеят уединено, свързани са религията само колкото да я преподават. Не служат в септи и не водят церемонии.
Ако търся аналог с нашия свят те имат характеристиката на гувернантки отколкото монахини

точно - септите са гувернатки, или пък компаньонки на младите дами; а най-често и двете. Те гарантират "добродетелността" на младата дама и в същото вреем я учат  на разни поледни неща като шиене, везане, и т.н.
на теория би трябвало да са монахини, след като септоните са монаси (свещеници), но май имат повееч функции на компаньонки,  не са откъснати от светския живот.
спомнете си Септа Мордейн.

# 458
  • Варна
  • Мнения: 18 000
на теория би трябвало да са монахини, след като септоните са монаси (свещеници), но май имат повееч функции на компаньонки,  не са откъснати от светския живот.
спомнете си Септа Мордейн.
Септоните не са монаси. Те са свещеници.
Мъжки монаси имаме например на Тихия остров. Те са орден живеещ уединено и спазващ някакви по-особени/строги правила.

# 459
  • Мнения: 18 377
в този смисъл септоните и майстерите според мен са взаимнозаменяеми както да речем -  монасите и светските богослови.

Мне..
Септоните може да са образовани, но едва ли имат знанието да изродят дете, да почистят рана , да наместят счупена кост и т.н. умения, които всеки майстер има.


значи майстерските знания са много теоритични. Видяхме че майстерите имат знанието как да спрат сивата люспа, а не го използват. септоните могат да почистват рани, най-малкото повърхностни,  това са елементарни умения, а  мълчаливите сестри подготвиха тялото на Тивин, явно имат анатомични познания; както казахме те са по-скоро монахини.
инаеч за счупените кости сигурно си права, но тези неща се учат в практиката.
сега с възраждането на Ордена на Звездата, ще има много счупени кости.

П.С. щом не са монаси септоните как си избират върховен септон (партрирах). в православието Само черното духовенство (монасите и епископите) може да избира патрирах.

# 460
  • Варна
  • Мнения: 1 233
Напротив, изобщо не са им теоретични уменията на майстерите. Още в пролога на Историята майстерът описваше как са го осиновили - някой си майстер щял да пише трактат как се повивали младенци и затова го взел. В пролога на 5 книга, където действието се развива в Староград пак се споменават практически занимания.
Я ми припомни откъде Лувин ЗНАЕ, че Нед ще умре? И не жертва ли живота си, за да помогне на Бран и Рикон? А майстерът на Станис не направи ли опит с цената на живота си да отстрани Мелисандра, която сметна за заплаха за господаря си... Изобщо има доста примери за майстери, които са верни на семеството, в което служат и доста по-малко за другия вид. Това че Станис и лейди Дънстин не ги харесват си е лично тяхно мнение.
И сивата люспа беше във филма, не в книгата.

# 461
  • Варна
  • Мнения: 18 000
П.С. щом не са монаси септоните как си избират върховен септон (партрирах). в православието Само черното духовенство (монасите и епископите) може да избира патрирах.

Има съвет от  септони и септи наречени Преблагочестивите, те избират новия ВС.
Септа Унела е от Преблагочестивите. Mr. Green

# 462
  • Мнения: 18 377
Напротив, изобщо не са им теоретични уменията на майстерите. Още в пролога на Историята майстерът описваше как са го осиновили - някой си майстер щял да пише трактат как се повивали младенци и затова го взел. В пролога на 5 книга, където действието се развива в Староград пак се споменават практически занимания.
Я ми припомни откъде Лувин ЗНАЕ, че Нед ще умре? И не жертва ли живота си, за да помогне на Бран и Рикон? А майстерът на Станис не направи ли опит с цената на живота си да отстрани Мелисандра, която сметна за заплаха за господаря си... Изобщо има доста примери за майстери, които са верни на семеството, в което служат и доста по-малко за другия вид. Това че Станис и лейди Дънстин не ги харесват си е лично тяхно мнение.
И сивата люспа беше във филма, не в книгата.

майстерът на Станис е класически пример за подмолни действия. Станис бе взел вече Мелисандра аз фаворитак, Кресен действаше на своя глава. как точно прецени кое е добре за господаря му, след като мелисандра се ползавше с протекцията на Станис? май-май майстерът определя.

Лувин Знаеше че  Джон е тарг и бързаше да го прави на Вала, посел когато Бран съдеше настояваше да не узаконява копелета.....
Лувин знае че има заговор на Ланистърите, знае че Джон Арин е убит, знае че Нед Старк ще разполага с по-малко въможности  далеч от собствения си феод, отколкото вътре в него и пак бута Нед да се подчини на Робърт - явно има скрита цел. може би е знаел за инванзията на Другите и е мислел, че Северът трябва да падне за да се вдигнат останалите кралства, знам ли.
Лувин  сътрудничеше на Теон, лично каза на БРан да се предаде. Егати слугата


Сивата люспа Конингън я хвана и  я мажеше с оцет според предписанията на майстерите. А Джон твърди, през Вал, че според майстерите  сивата люспа може с години да забави стазива си, т.е. изследвали са я. И въпреки това не използват дори ограниченото си познание си за нея, за да лекуват хора.

# 463
  • Мнения: 9 785
Той е съветник, а не слуга. Има разлика.

# 464
  • Мнения: 18 377
От слуги до слуги има ралика.
Правиш разлика вярвам между иконома и гувернатка от една страна и от друга между тези дето се блъскат на полето.  Слугите които бачкат на полето са лесно заменими.
 Гувернатката трябва да знае езици и да има контакт с децата; често на този пост се назначават разни незаконни дъщери, племенници в немилост и т.н.; Икономът - да може да върти счетоводство.
в този смисъл и съветникът е слуга, само че по-високопставен
. виж откъде проижзхожда думата "министър"/(което си е точно съветник ) -
слуга.  

щом не си аристоктрат (включая крал), духовник, или рицар в онова общество си бил  от простолюдието.... а вече простолюдието има различини форми.

П.с. майстерът служи на своя господар; значи е слуга, та ако ще титлата му да е Гранд съветник.

Последна редакция: ср, 14 мар 2018, 14:20 от Джон Сняг

Общи условия

Активация на акаунт