Отнемане на деца в Норвегия 2

  • 160 763
  • 2 904
  •   1
Отговори
# 2 685
  • София
  • Мнения: 596
Благодаря!
Не мога да разбера какъв е таргетът на този курс. Родители с отнети деца? Отнети за какво? За физическо насилие, за сексуално насилие? Едва ли. Родители наркомани или алкохолици? Бедни родители? Да дадеш възможност на детето да има две семейства? За чий са му две семейства? И има ли тема "Как да си върнем детето, как да направим средата вкъщи подходяща". Сори, ама на мен ми звучи като " Примирете се, пийте си антидепресантите, детето ви има ново семейство, вие сте добри родители щом сте съгласни".
Изобщо отнети. Без значение от причините. Курса е насочен към всички.

# 2 686
  • София
  • Мнения: 596
Уау! Има ли шанс да погледнем и превода на тази прекрасна инициатива? Да се образоваме малко?
Пише, че брошурата е от малка община. Колко родители с отнети деца има там, че чак курс организират? Нали уж отнемането било рядкост?

Не мога да отговоря, колко родители има с отнети деца в тази община, нито по какви критерии са им ги взели. Факта обаче е че такъв курс има и веротно щом го има там, го има и на други места. По-големи общини/кумуни. Тук акцента е как да преодолееш безвъзвратната загуба на детето си.

# 2 687
  • Мнения: 1 091
Не се изразих правилно, със сигурност има курсове, насочени към връщане на детето при провинилите се родители. Чудех се има ли тема от сорта на "Слушайте колегите - надежда има". И какво значи да му позволиш ново семейство - нали го виждаш веднъж годишно, или два пъти в най-добрия случай. Съдя от тежко провинилата се Оланд.

# 2 688
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Само си представете, каква психическа травма преживяват тези деца, които едва ли могат да разберат, защо, по дяволите, не са при мама и тати, а трябва да живеят при някакви чужди хора.

# 2 689
  • Street of Dreams
  • Мнения: 13 479
За Оланд лично аз се надявам нещата да се променят. Ако я обвиняват в родителско отчуждение и причиняване на pas синдром на децата, дано кооперира с тях и покаже готовност да действа различно, ако й върнат децата. Искрено се надявам това да се случи.

# 2 690
  • Мнения: 18 562
Е то сигурно и за децата има такива курсове - как да свикнат с новото си, 100 пъти по-добро семейство.

# 2 691
  • Мнения: 4 383
Това е превода на текста който рекламира курса:
"Скъпи родители,
Да бъдеш родител и детето ти да бъде във приемен дом е много трудна задача. Вие сте от значение за вашите деца! Ние които ръководим курса го знаем! Единия от нас работи като семеен терапевт а другия има опит със детето си което е било/ е  във приемен дом.
Курса ще за това ти и детето ти да прejивеете ситуациата по лесно. Чрез курса моjете да видите собствена възмоjност, да почувствате уваjение и сила чрез това да бъдете със други в подобна ситуация и да намерите подкрепа за да продълjите  по нататък.
Курса е гратис.
- да бъдеш родител без ejедневни гриjи за детето.
- Ярост, тъга и загуба. Да се справиш със това.
- Да посрещнете децките нujди за близост и привързаност. Да дадете добра грijа.
- Да работите в група. Значението на контакт и единство.
- Да дадеш на детето възможност да има две семейства.
-да се запознаеш със други и да разшириш  визията и перспективата. Моето дете неговия j ивот занапред.
- За добър завършек на курса и за пътят напред.
Да присъстваш на такъв курс заедно със други с подобен опит, мислиме  че мойете да се развиете и намерите помощ и подкрепата  и задачата като родител която имате като майка  и / баща на детето ти във приемен дом.
Има 7 събирания вечер." Край на цитата

Не можахте ли поне да поправите правописните грешки? Да не говорим, че преводът не е съвсем точен на места. Нямам фейсбук, но успях да намеря оригинала. Чудесен курс за родителите, които имат нужда от напътствия и ''училище'' как да станат по-добри родители. Изключително полезен при временни настанявания в приемен дом, когато детето е там, докато родителите се научат да виждат и посрещат детските нужди. Невероятно е, че такава добра инициатива се оплюва в тая тема, но не е странно с оглед на факта, че само при споменаването на Барневерн много потребители тук спират да разсъждават логично. Samvær не значи единство, а да бъдеш заедно (с друг). В случая родителите да бъдат заедно с децата си. А и от така описаните цели на курса, е предназначен за родители, които ще поддържат контакт с детето - независимо дали то ще е настанено временно или за постоянно другаде. Защото връзката с родителите е важна, дори когато те нямат капацитет да се грижат за детето всеки ден. Нали уж не бяхте против училищата за родители в другата тема, а то май друго излиза?

Все още чакам оригиналът на прословутото интервю с Барневерн. Кой точно от Барневерн, в ролята на какъв, какви въпроси са зададени и какви отговори са получени. Хубаво е, ако го има, защото предложения български превод не звучи достоверно.

Мишка.п, докато детето е в приемно семейство, има две семейства. Точно идеята е да се помогне на родителите да станат добри родители и да се научат да полагат добра грижа за детето. Нали много се протестираше срещу прекъсването на контакта с родителите? Ей на, този курс доказва, че идеята е точно да не се прекъсне контакта, а да се помогне на родителите. А защо родителите ще продължават нататък - за да не закотвят в негативни мисли и да тъпчат на едно място, а да положат усилия да се подобрят и да си вземат децата. Е, в някои случаи и курс не помага и родителят продължава да не полага добри грижи, но дори и тези родители имат полза от курс, където да им се помогне в трудната ситуация със собствените им чувства и мисли. Семейните терапевти са психолози. И когато човек е в криза, помага да говориш с психолог. Не знам в България дали още се гледа на психолозите с лошо око и се смята, че няма смисъл от съществуването им.

Последна редакция: нд, 31 мар 2019, 18:05 от Fenris

# 2 692
  • Мнения: 15 960
За какво второ семейство говорим, след като ти дават да си виждаш децата веднъж годишно?  Цветелина ходи ли, да стане по-добра майка и да  ги вижда вече два пъти годишно? Такъв курс е цинизъм, взимаме ти децата и после те учим как да живееш без тях.

"- да бъдеш родител без eжедневни грижи за детето.
- Да дадеш на детето възможност да има две семейства."
Това звучи като реклама на някаква дистопия, "Историята на прислужницата" в действие.

# 2 693
  • Мнения: 3 865
Ето пост на Петьо Витков
Нека споделя моя, норвежки опит с БВ, барневерн. Три пъти минавам "раследване" от детезащитниците. Три кръга на ада...
Принципа на барневерн е да помага на деца в риск от лоши родители като алкохолици, наркомани, садисти, педофили, психопати. В Норге са 270 общини. Но има общини, където е наред с Барневерн. Но все повече БВ се превзема от психопати и плстени яничари. Тенденция е.. Какво струва помощта, ако БВ са помогнали на 9 от 10 деца, но десетото са го откраднали по скалъпени и фалшифицирани "факти". За БВ работят фалшификатори с тапия на детски психолози и всякакви "експерти". В съда се отказват наетите от родителите експерти, светила в науката. Само БВ експертите са валидни за норвежки съд. Системата е месомелачка за незащитените родители от атаката на фалшификатори-садисти. Но кражбата на деца се покрива умело от повечето случаи, в които наистина се налага отнемане на деца от наркомани. А по наркомани уредената социално Норвегия е шампион в света. Регистриран наркоман го поощтряват с ектра 10000 крони на месец. Да си купи от нуждите си... Социално слаб взима 4000 кр + 6000 за жилище, но ако се регистрира, че е наркомам дават още 10 000кр.Парите на данъкоплатеца директно в наркодилърите и обслужващите ги корумпирани полицаи и политици... Една добра заплата на специалист е 25 000кр. Някой мързел, взима същите пари, ако се регистрира като наркоман... Велфер се казва системата.. И БВ е част от нея, като помага децата на наркомани да се спасят... Това е ПР за прикритие и на другите случаи, в които поръчково съсипва нормални семейства. Но  все повече има отказ и привидно бездействие на БВ в случаите на наркомания. Просто не помагат или отлагат с години адекватна помощ.. Имитирит работа, и което е абсурда, на наркомани връщат децата след 1 до 3 месеца. Накратко казано, БВ къде трябва не помагат, а крадат деца там където не трябва с фалшификати и насилие... Поръчката е задокеанска-ционистка.. За разбиване  и контрол на обществото от банкстерите талмудисти.. Преди 1 мандат бяха на власт АП. Работническата партия на еврея столтенберг. При работниците политици БВ израстна до това огромно чудовище.. Както и другите проблеми на ционисткия геноцид като мултикулти, и тотален контрол на медии и власт. На изборите нурмените хвърлиха на боклука АП, и избраха десните с националистите. Големи обещания, но проблемите на ционизма си останаха, даже развиха... БВ не пострада от десните партии. Същите билденберги са като и левите.. БВ няма да се спре и забрани от политически партии, и от протести. Само бунт и радикално насилие, но масово, може да озапти БВ.. Примера с единичния психопат брайвик не помага. Засекретиха делото, ролята на БВ в създаването на чудовища масови убийци на комсомолци и ционистки правителства.. Но пък изкара мръсните ризи на пуделска ционистка Норвегия... Насилието ражда насилие. А насилието идва от религиозни доктрини за агресия и подчинение на "невярващите" толерасти. Насилието идва от агресивните  религии юдейство и ислям. Може и да греша, но който не ми вярва да чете талмуда, ционистките протоколи и корана.. Те са идейните основи на съвременния троцкизъм, глобализъм, расизъм и апартейд. БВ е част от троцкисткия план за разбиване и покоряване на населението, израстнало в институцията Барневерн.. Това е идеята на леон бронщайн троцки за перманентната Революция.. Зомбиране на масите в служба на Елита.. И плана върви, изпълнява се доста успешно... от БВ. Децата израстнали в БВ са перфектните зомби, както и смазаните им родители..

# 2 694
  • Мнения: 4 383
За какво второ семейство говорим, след като ти дават да си виждаш децата веднъж годишно?  Цветелина ходи ли, да стане по-добра майка и да  ги вижда вече два пъти годишно? Такъв курс е цинизъм, взимаме ти децата и после те учим как да живееш без тях.

"- да бъдеш родител без eжедневни грижи за детето.
- Да дадеш на детето възможност да има две семейства."
Това звучи като реклама на някаква дистопия, "Историята на прислужницата" в действие.



Детето живее в приемно семейство, но целта е да се върне при родителите. Детето не губи родителите си, а временно има две семейства. Не знам кой ходи и кой не, този курс е безплатен и пожелателен. Който мисли, че няма нужда, едва ли си губи времето да иде. Който има нужда, ходи. Няма никакъв цинизъм. Родителят е родител и когато детето не живее при него по една или друга причина. И тези родители също имат нужда от помощ.

Представи си следните ситуации, които са напълно реалистични:
- майка се разболява тежко, например от рак, налага се дълготрайно и изтощително лечение, тя е често в болница, няма баща в картинката, бабите и дядовците не са в състояние да гледат детето, няма при кой друг да се сложи детето и се дава в приемно семейство, докато майката се лекува. В същото време майката може да ходи на този курс, където да има арена да сподели трудните си чувства, да получи помощ от психолог, да се срещне с други родители, които в момента са разделени с децата си, да намери утеха и опора, надежда да се бори и да оздравее и да се събере отново с детето си. Детето има две семейства, майката не е с него в ежедневието. Майката или оздравява и си взима детето, или умира и не се събира с него. Какво става нататък с детето зависи от наличието или липсата на роднини, които да го осиновят, и т.н. Ако майката е нелечимо болна, може да получи помощ и утеха на този курс за предстоящата трайна раздяла с детето.
- младо момиче от нефункциониращо семейство забременява, ражда, не се знае кой е бащата. Момичето няма образование, няма работа, родителите й не оказват помощ, тя няма как да си гледа детето сама. Мъчи се, тормози се известно време, но е сама, стресирана и в безизходица. Иска да учи, да си намери работа, да си стъпи на краката. Общината й помага с наличните видове помощи, междувременно детето е настанено при приемни родители, за да може майката да се фокусира върху себе си, учене и намиране на работа. Един такъв курс ще е чудесна възможност да научи повече за това какво е да си майка, какво се изисква, да се срещне с други, същевременно фокусът е да не се загуби връзката майка-дете и тя да си вземе детето обратно един ден.
- майка става наркоманка и започва да неглижира тотално детето си, често е надрусана, харчи пари за дрога, занемарява детето си откъм храна, дрехи и други необходими неща. Наркозависимостта тотално обзема живота й. Баща неизвестен, родители й не са в състояние да й помогнат. Детето се настанява в приемен дом, на майката се предлага курс и помощ. Все пак тя е била нормална майка преди и е полагала добри грижи, просто трябва да намери пътя обратно. Тя не спира да е майка на детето и ако се върне в правия път, може да си го получи обратно. Ако остане с наркотиците, губи детето и има нужда от помощ да се справи с тази травма.
- майка изпада в тежка депресия, започва да усеща самоубийствени мисли, съпругът й се грижи сам за трите деца, но изнемогва с работа, детска градина и училище. Родителите им живеят далече или са се преместили в чужбина, може би са толкова стари, че самите те имат нужда от грижи в старчески дом? Не могат да помогнат. Минава време, бащата рухва и не може повече да издържа на стреса, майката става все по-зле. Това семейство има нужда от помощ, междувременно децата са настанени в приемно семейство, докато родителите си стъпят на краката, ходят на курс, терапии.

Това са хипотетични, но напълно реалистични случаи. Все още ли виждаш цинизъм в този курс? Или може би осъзнаваш, че да се помага на родителите да станат добри родители на децата си или да им се помогне да приемат раздялата, не е цинизъм, а съвсем нормално нещо? Иначе курсът не е организиран от Барневерн, а от офиса за защита на семейството, който не е част от Барневерн. Не съм и сигурна дали не е самоинициатива на една община или област, а не стандарт навсякъде. И пак да напомня, че има към 300 общини в Норвегия с към 300 Барневерн с хиляди служители. Ако в една община нещата куцат, това не значи, че навсякъде е така. Затова призовавам към по-усилена употреба на разума и по-намалена на обобщенията.

# 2 695
  • Мнения: X
Grinning
Цитат
Тъй като не успях да ви публикувам договорите между  България и Норвегия преди с изненада да открия, че темата е заключена/цензурирана/
Grinning Сигурно за това са я заключили, за да заглушат Ина Бамбина. Grinning За тези ли договори става въпрос.
https://www.innovasjonnorge.no/en/start-page/eea-norway-grants/P … lopment/Bulgaria/
Разбира се че имаш правото да искаш от българското правителство да развали тези договори, но е редно да посочиш откъде ще бъдат компенсирани тези пари. По същият механизъм за европейско икономическо сътрудничество по което донори освен Норвегия са и Исландия и Лихтенщайн пари получават 15 държави членки от централна и източна Европа и нито една не се е отказала от тях. Ето кои са българските бенефициенти макар че ти много добре сигурно знаеш кои са.
http://doseoflove.org/bg
http://www.greeninact.eu/?page_id=10
http://digitalkidz.eu/club
http://bebe-dete.com/dobrovoltsi/
http://www.jabulgaria.org
http://www.arcfund.net/index.php?id=2186
https://www.facebook.com/Uspelite.bg/posts/мисията-на-фондация-е … 1394366933994476/
https://www.facebook.com/people/Сдружение-Нов-Път/100003784426791
и още "фондация Еду Кемпес", сдружение "Нов път",  „Национален институт
за културно наследство“, Фондация „Партньори - България“, Народно читалище “Бъдеще сега", Сдружение “Алианс за регионално сътрудничество и развитие”, Фондация “Зелена индустрия, иновации и технологичен
трансфер”.

 Можеше досега и в другата тема а и в тази в която очевидно си намери ново поле за изява, отдавна да ги постнеш тези организации получаващи пари по европейският финансов механизъм 2014 - 2021 г. по който бенифициенти освен нас са още 15 държави в съюза, всички от централна и източна Европа. Grinning Няма никаква конспирация или ако има то в нея участват тъкмо държавите от православният свят. Grinning начело с бившите социалистически републики. Grinning Информацията не е тайна а е общо-достъпна и всеки човек може да я открие и сам. Това ли предлагаш, ние да се откажем от тези пари които отиват за борба с наркоманиите, превенция на хив, студентски стартъпи, зелени технологии, природо-опазващи инициативи, раздаване на безплатни у-щни пособия за социални слаби, и т.н. и т.н., не звучи като много добро предложение. Ако някакви други данни ще качваш, а не официално-достъпните, много те моля да са от официални източници, а не от фейс-групи или от асоциацията на татковците които са против ефективно наказание при нанасяне на лека телесна повреда в условия на домашно насилие, с които ти сама казваш че контактуваш, Grinning  и предполагам че тая тайна информация която ще пращаш само на лични идва от тях. Дай да я видим най после. Или ми е прати на лично и на мен, да я видя и аз.

 
Цитат
Има и българи за мое огорчение, които живеят там и тъй като често те са обвързани с тяхната система работят за тях и защитават тяхната тоталитарна идеология
Grinning Просто българите които живеят там знаят каква е истината, защото живеят там на място, не са тукашните наивници които вярват на пропагандата като на скекелриг. Grinning Сега пък евреите са виновни и те ги крадат децата. Grinning Норвежците хем са фашисти, хем ционисти Grinning  Ох не мога Joy


# 2 696
  • Мнения: 4 383
Никола Тесла, и аз не мога Simple Smile Противоречията нямат край. Явно някои българи са приели много присърце руската антинорвежка пропаганда и я превеждат усилено на български. Далече е страната, непозната е на почти всички, много е лесно да се манипулира мнението им и да им се втълпят небивалици. То като видиш от какви сайтове им е информацията и мирише на платени тролове от километри. Пък и топлата многодесетилетна връзка с майка Русия явно още не е изстинала. То всеки вече може да си направи сайтче и да си пише свободни съчинения. Ей на, и мен ме изкараха журналистка в Сега, защото се съгласих със статия от там Laughing


Да уточня, не всички българи, живеещи в Норвегия, ''знаят как стоят нещата''. Къде поради незнаене на език, къде поради неуспешна интеграция, къде подплашени от слух или манипулирани от активисти, преповтарят и те глупостите. Пък може и да им се плаща да правят кампании, не знам. Simple Smile Абе толкова интересни неща научих за Норвегия от такива съмнителни източници, че наистина се впечатлих Simple Smile В Канада се запознах с българи, които дори не са чували за Барневерн. Явно не цял свят е чел тия сайтчета.

Последна редакция: нд, 31 мар 2019, 19:45 от Fenris

# 2 697
  • Мнения: 1 091
Пак ще започнат спорове дали сме задръстени бивши комунисти без ясна мисъл. Да, всеки може да си направи сайт и да пише, че земята е плоска.
Явно срещу Барне има международен заговор. И за тях не се пише само в измислени сайтчета и фейсбук.

https://www.bbc.co.uk/news/resources/idt-sh/norways_hidden_scandal
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co.uk/news/amp/world-europe-45637040
https://www.google.com/amp/s/www.thelocal.no/20170215/norway-bar … -human-rights/amp
Има много статии и репортажи, без фанатизъм и подобни. Не само на българите им е направило впечатление, че има нещо странно.

# 2 698
  • Мнения: X
Като има нещо странно, то се доказва в съда. А не с приказки, и разкази "аз колко съм добър родител пък те ми взеха детето защото са му скъсани гащите, или защото съм му направила сандвич с бял хляб" както твърдяха в началото наши национални телевизии (не съмнителни сайтове) че за такива неща се взимали деца в Норвегия. И ако приемем че норвежкият съд е част от конспирацията а е логично ако има масова конспирация той да е част от нея, то тогава защо няма масови осъдителни решения срещу Норвегия в международните съдилища. Хем има конспирация, хем света е недоволен, хем не може да осъди "могъщата" Норвегия" в международните съдилища. Малко критично мислене трябва за да се отсее зърното от плявата.  

Като казах норвежкият съд, сега се сетих да питам понеже не следя темата (следях само 1-вата) какво стана с българският консул който заради общественият отзвук у нас беше поканен от норвежките власти да се запознае с материалите по делото и да присъства на заседанията за да се запознае с причините за намеса на Барневерн. Дал ли е някакво изявление по делото с което той за разлика от целокупният български народ се запозна.  Понеже делото се гледа при закрита врата, медиите нямат право да го отразяват, понеже се следи интересът на децата (откъдето се ражда цялата конспирация) (защото не е добре съучениците им да знаят че баща им примерно ги е пипал по пишата (какъвто случай има в момента у нас). Говоря примерно. Убеден съм че случаят Оланд е различен, там става дума за непрестанни семейни скандали, впоследствие неизпълнения на съдебни решения, отказ от помощ, и т.н. в тая сфера предполагам че е проблема без да съм виждал материалите по делото. Но заради интересът на децата и опазването на личният им живот от о-веното внимание се възползват всички родители по всички медии. Как пък един не каза "да, имаха основание да се намесят", единствено румънците си признаха каква е истината, и че са лъгали в началото за истинските причини, във всички останали случаи все барнето е виновно. Grinning   

Последна редакция: нд, 31 мар 2019, 21:00 от Анонимен

# 2 699
  • Мнения: 4 383
Е, как. Няма спор, че 1 психиатър представлява хиляди служители във всички филиали на Барневерн във всички общини. Щом той е такъв, значи, всички служители са такива и всичките им решения са грешни, всичко е кражба на деца от перфектните им родители. Логиката е непоклатима. Един сгазил лука адвокат представлява всички адвокати, съдии и нотариуси, един сгазил лука лекар представлява всички лекари, медицински сестри и фелдшери в съответната страна, и т.н.
Засега Норвегия води 3:1 в Страсбург, където едното от спечелените дела ще се разгледа отново. Явно некадърните съдии в Страсбург са отсъдили погрешно в 3 случая и вярно само в 1. Нали? Колкото и линка да пускаш, едни и същи неща се преповтарят, няма нищо ново. Едни и също нелепости, инсинуации, спекулации, гръмки обобщения и предположения. Освен критики от частни лица, не съм видяла нещо на държавно ниво да има реакции.  Може би само политическите изхвърляния в Полша, но там това е част от вътрешната политика на страната за привличане обратно на изтеклите им мозъци. Такива кампании се водят например и във Великобритания, ама последните сами си гонят поляците с Брекзит, та няма нужда страната да се очерня толкова.
Най-обсъждания случай, а именно норвежко-румънското сектантско семейство, което с активната помощ и организация от сектата организира протестни шествия в много страни, се оказа и случай, в който родителите си признават няколко пъти пред журналисти нарушение на закона, биене на децата и то въпреки че са знаели, че е незаконно. Върнали са им децата, защото са се съгласили да ходят на курс и да променят методите си на възпитание, но вместо да спазят обещанието си, те бягат от страната. Бягат и от насроченото дело в Норвегия след като излъгват адвоката си там, че ще се върнели за делото. Определено има нещо нередно, да. У родителите.

Общи условия

Активация на акаунт