евангелистите секта ли са

Ти го каза което исках да кажа с въпрос.Никак не съм войнстваща си мисля.Напротив ,войнстващи са  силно вярващите и си бранят техните виждания,не допускат други.Само това е правилно и нищо друго.Не ми се спори повече, то и не споря за друго, освен за приемане  на другите,не само себе си.Не ми пречите ,не ми пречете.Не мога да се затворя в едни рамки и да не погледна другото извън тях, дали му вярвам е съвсем различно,но който си вярва да го прави,без мен.
Моят Бог да пази близките ми и мен от толкова тясно отдаване на религиозни течения.Защото принципът им е същият с други и то опасни неща.

Библията не е достигнала в цял обем до нас.
след като я изследваш от години, трябва сама да знаеш, че Евангелията са достигнали частично до нас.
отделно, че е била и преправяна както е удобно за властта.
справка съборът в Никея.

Божието триединство е една пълна безсмислица. Отец и син - това са земни концепции, биологични. Колкото Христос от Назарет е бил син на Бог, толкова и аз съм дъщеря на Бог.
А онова горящото място - нали само душите отивали там. Как така горящо място? Това е пак някакво мъчение в чисто биологичен контекст. На душата не може да й е горещо, защото тя няма материално изрежение.

Има и много езически идеи в християнството - това, че пием кръвта на Исус и ядем от плътта му. Отвратително!

Да не отваряме и темата за католицизма - католиците превърнаха църквата в свърталище на педофили и компрометираха цялата християнска идея.

****
Лин, ако имаш познати физици християни, ги помоли да ти обяснят, как идеята за възникването на Вселената от нищото (квантови флуктуации) е съвместима с идеята за съществуването на Създател на вселената.

Всеки си брани вижданията, не мислиш ли? Ти също, аз също, католиците, православните, протестантите, мюсулманите, будистите, хиндуистите, нюейджърите ( особено те), окултистите, езотериците...всеки, абсолютно всеки си брани вижданията и си ги защитава със зъби и нокти. Явно така сме устроени!  И всеки един си мисли, че неговото си е най-правилно.
На мен никой не ми пречи,  уважавам всички, бих искала и мен да ме уважават. Простичко е. Не харесвам заклеймяването, осъждането, присмеха, подценяването, квалифицирането. Не е ли време да се приемаме такива, каквито сме, без да  се сочим с пръст?

Същото казвам и аз.Нямам кауза за защитаване.Не съм за никоя от  частите на вярата,всички пътища водят към храма, в частност или перифразирано към вяра.Обаждам се да коментирам защото точно съпричастните към определена религия са страстни  и убеждават ,някак им е вложено да привличат и други,обяснимо е.Трябва да ти кажа, че съм чела много и то от любопитство.Има една поредица на португалски или испански автор ,фантастична ,но представя Иисус и  то доста в негова полза,компютърът ми е повреден, дано не изтрие книгите вътре,на друг съм и не мога да цитирам, не помня имена.Не само това ,всичко с букви чета и Библията е най-ограничаваща за моя интелект на свободен от нея  човек.И всички са в полза на Иисус,не го отрича никой.Но което е създал,ако е реална личност все пак ,оставям си вратичката,е свобода, любов във всякаква форма и прошка,няма заплахи ,няма страх.Имаше една библейска притча за завръщането на блудния син ,който е уважен от бащата в пъти пред другия ,останал верен на семейството и дълга.Замисли ме за прошката,за ценното в нея и отхвърли страховете от Ада.Бог приема децата си винаги.
Библията за мен е исторически документ,знание за минали епохи.Старият завет е най-достоверен ,промените са в Новия за нуждите на църковната машина.Можеш и да ме сочиш с пръст,за вярващия е простимо.Не те соча, в твоя среда ще си оценена,в моята-не.Както и двете ни ще отрекат вярващите в друго.

Не знам дали има смисъл да ти отговарям, но да речем, че ще опитам вероятно за последен път.

Концепцията на Триединството идва от самият Бог. Това е така, защото Той го представя сам на своите хора - пророци и апостоли. Ако обаче не вярваш по принцип в Бог, ако отричаш, че Библията е боговдъхновена, ако не вярваш, че там има разкрити божествени истини, то логично е да предписваш библейските идеи на хора.

 Затова или има Бог и Той дава откровение или няма и всичко в Библията е човешка измислица. Ако считаш второто, то тогава няма как да вярваш, че Триединството е Божествено, а не човешко откровение.
Аз приемам, че именно Бог е дал информация за Себе си и че точно Той, а не човек  е дал откровението за Триединството. Трябва да кажа, че колкото повече изучавам тайните на Триединството, толкова повече умът ми е впечатлен. Все повече и повече научавам невероятни неща и това е, което ме кара да се възхищавам и прекланям пред Твореца!  Но за невярващият това знание е глупост, то не може да го докосне.


Това, което ме накара да ти отоговоря обаче е това: Има и много езически идеи в християнството - това, че пием кръвта на Исус и ядем от плътта му. Отвратително!

Извинявай, но защо реши, че това е буквално? Разбирам, не знаеш как да изучаваш Библията и вероятно не знаеш, че Исус главно говори с притчи. Защо просто не прочетеш цялата глава, където пише за това и не си направиш изводите? Не е ли логично, човек преди да даде някакво заключение, да разучи въпроса? Абсолютно всяко нещо на този свят търпи изучаване! Който не го прави няма извинение! Няма извинение и за това, че дава предварителни заключения.

И така, какво казва главата:

32 На това Исус им рече: Истина, истина ви казвам, не Моисей ви даде хляб от небето; а Отец Ми ви дава истинския хляб от небето.   
33 Защото Божият хляб е хлябът, който слиза от небето и дава живот на света.   
34 Те, прочее, Му рекоха: Господи, давай ни винаги тоя хляб.   
35 Исус им рече: Аз съм хлябът на живота; който дойде при Мене никак няма да огладнее, и който вярва в Мене никак няма да ожаднее.

48 Аз съм хлябът на живота.   
49 Бащите ви ядоха манната в пустинята и все пак измряха.   
50 Тоя е хлябът, който слиза от небето, за да яде някой от него и да не умре.   
51 Аз съм живият хляб, който е слязъл от небето. Ако яде някой от тоя хляб, ще живее до века; да! и хлябът, който Аз ще дам, е Моята плът [която Аз ще дам] за живота на света.   
52 Тогава юдеите взеха да се препират помежду си, казвайки: Как може Този да ни даде да ядем плътта Му?   
53 Затова Исус им рече: Истина, истина ви казвам, ако не ядете плътта на Човешкия Син, и не пиете кръвта Му, нямате живот в себе си.   
54 Който се храни с плътта Ми и пие кръвта Ми, има вечен живот; и Аз ще го възкреся в последния ден.   
55 Защото Моята плът е истинска храна, и Моята кръв е истинско питие.   
56 Който се храни с Моята плът и пие Моята кръв, той пребъдва в Мене, и Аз в него.

И така какво казва в действителност Исус? Призовава да му се яде плътта и пие кръвта буквално? Не мисля. Той казва нещо важно - Той е Хлябът на живота, Той сравнява себе си, плътта си, с хляб.  Какъв е този хляб, който слиза от небето  и който яде от него няма да умре? Очевидно Христос използва символи. Той говори за силата на Словото си, което трябва да "ядем", приемаме всеки ден. Словото Му има живот в себе си. Христос е Словото, Словото е истинската храна, която дава живот. Той е хляба на живота, който дава истинска пълнота и задоволява всяка духовна потребност.

Кръвта на Христос е символ за застъпническата Му смърт за нас. Да пиеш кръвта , означава да приемеш изкуплението, което Той е ти е издействал.
С две думи - трябва да се храним със Словото, защото то има живот в себе си, и трябва да пием кръвта, т.е. да  приемаме, оценяваме, разбираме делото на Христос за нас на кръста.
Това е правилното разбиране на тези текстове. На други места Христос казва за себе си, че е Канарата, или че е живата вода. Очевидно текстовете не са буквални и е абсурдно да се приемат за такива.

Не са буквални ,мисля че казах и това.Аз тълкувам по мой начин тези текстове-същността на учението Му е да ни прави добри.Да внесе човечност в хората.Като онова за ризата и ближния ,не става дума за ризи , а за споделяне на човечности,за грижа един за друг.Приемайки това учение ,нарочно в широк смисъл за мен,приемаме и факта да ни е най-нужното ,хляба и водата на нашата духовност. Неговото тяло и кръв ,хляб, са неговите принципи,мирни и на обич към света.Цитатите не говорят нищо на хората извън църквата,която ги използва -цитатите-без да обяснява  разбираемо.С това отблъсква.За мен има Иисус преди официалната църква и такъв, от когото тя в една или друга степен се възползва,но остаряло ,наизустено и неприемливо.Прекалено  е вкостеняло в нея всичко, за да позволи съвременно тълкуване и звучене.Съжалявам за бедния си речник да предам събраните с години впечатления.Голото цитиране потиска.Простичко  е обяснението- бъдете добри хора и ще ви се върне добро.Което е основа на много нататък.Както е и основа на това Негово учение ,нищо ново под слънцето ,само синтезирано.
Триединството за мен е обяснимо като цялост на физическото ,духовното и една връзка чрез Иисус с Бог.Тази връзка слепя двете неща и прави цялост.Другото е църковни  интерпретации.

понеже твърдиш, че познаваш много добре Библията, то не се сдържах: (Мат. 7:6)

понеже тук тълкуват библията, тези закони от Левит 20 глава, още ли са в сила, и ако не, с какъв акт бог ги е анулирал:

10 Ако прелюбодействува някой с чужда жена, тоест, ако прелюбодействува някой с жената на ближния си, непременно да се умъртвят и прелюбодеецът и прелюбодейката
13 Ако някой легне с мъжко, като с женско, и двамата са извършили гнусота; непременно да се умъртвят; кръвта им да бъде върху тях.
18 И който легне с жена, която е в нечистотата си, и открие голотата й, той е открил течението й, и тя е открила течението на кръвта си; за това, да се изтребят и двамата изсред людете си.

Отменени са с 6-тата Божия Заповед: "Не убивай"

Десетте божи заповеди са преди тези от цитата от Левит, това от 20 глава на Левит  е един вид разширената версия.

Точно невъзможността на човек да изпълни изискванията на Божиите закони (част, от които са 10-те заповеди и Левит 20 глава) е основата на вярата на християните. Бог изпраща Сина Си - Иисус Христос, който на кръста понася наказанието за греховете на цялото човечество.

Един милостив Бог би простил греховете на създадените от него хора, без да е необходимо да принася в жертва т. нар. си син.

Аз само не мога да разбера, дали Исус се е мъчил на кръста и заради моите грехове, или само за греховете на родените дотогава хора.

Само какъв лост за манипулация на хората е т. нар. грях и т. нар. вина. Всеки психоаналитик, а и психолог ще ви каже, че огромна част от психичните проблеми на хората произтичат от вменено от родителите чувство за вина. Бог в ролята на родител (Отец) вменява чувство на вина на хората, за да могат да бъдат послушни и да имат страх от наказанието!

С цялото ми уважение към религиозните хора, но описаният в Библията Бог е някакъв много голям садист.

Това за вината е категорично вярно. А това, дето Бог "вменява" нещо си е измислица на манипулаторите свещеници, за да връткат стадото, както си искат.   И така тези, които никога не са и чували за християнство и Иисус, както и току що отишли си от този живот бебета - с тях кво става?! Те в ада ли ще се мъчат или кво?!  

Напълно съм съгласна.

Пълноценна връзка между родител и дете се изгражда въз основа на взаимно уважение и безкористна обич. Чела съм Библията и съвсем честно си признавам, че не искам личност подобна на там описания Бог да ми бъде родител.

Да не оставяме настрана как християнството е спомогнало за утвърждаването на андроцентризма, расизма, робството, хомофобията, видовизма и пр. форми на дискриминация; как Библията в частност и християнските свещени писания като цяло поставят насилието на пиедестал — започвайки от жертвоприношенията (прилагани и до днес под формата на курбани, боядисани яйца, блажене и пр.), минавайки през насилствената промяна на вярата и стигайки до разпването на Исус и канонизирането на мъчениците.