ПЕТИЦИЯ Да спрем Глобалния пакт за миграция!

  • 29 422
  • 587
  •   1
Отговори
# 195
  • Мнения: 15 960
Докато не им потропат на вратата,  с всичко са ОК.

# 196
  • Мнения: 22 867
И аз съм ок да помогна на хора в беда, нищо лошо няма в това. Но съм много против да ми наскачат всякакви индивиди от м......та му като скакалци, да размахват ножове, средни пръсти, да се бият, нападат........и да не изреждам всичките екстри, дето вървят с тях. И да си кажа/напиша, страшно ме ядосват, като видя да трошат, да палят, обръщат кофи, коли и каквото им се изпречи. Ама наистина мразя да се руши по тоя начин, още повече от хора, една тухла не сложили някъде тук. И това, дето скачат на полицаите също, ама не са виновни те, приказката за лудия и баницата отдавна е известна. Peace
Ама не може да не правят разлика немците между хора в беда, наистина нуждаещи се от помощ и "скакалците".

# 197
  • София
  • Мнения: 7 843
Мдам, като стана дума за бежанци и състрадание...
Работодатели искат да назначат бежанци на постоянна работа, съобщи пред „Хоризонт“ ръководителят на българското бюро на Международната организация по миграция Радослав Стаменков.
Мигрантите обаче предпочитат да се устроят в западноевропейски държави и затова не остават у нас, допълни той.
„Към нас се обърнаха няколко работодатели с молба да им осигурим бежанци за постоянна работа, като търсената бройка беше около 1000 човека за миналата година, с много прилични заплати и условия за работа. Знаете ли колко души успяхме да осигурим? Нула.“

от ТУК
Ако е вярно това за приличните заплати и условия за работа - що така не угодихме на "страдалците"? За прилична заплата много българи могат само да мечтаят, а от тях се иска да бъдат състрадателни към хора, които не искат да живеят и работят тук за такива пари, защото другаде могат да получат повече. Не че съм ревнала по тоя повод де Simple Smile, ама нали уж трябва да им съчувстваме, пък и щели да ни изкарват пенсиите един ден?  Mr. Green
Ако ЕС реши някога да въведе квоти и по приемане на мигранти - и тях няма да изпълним.

# 198
  • Мнения: 16 062
Подобна новина,че работодателите искат арабските ''бежанци'' на работа имаше преди 2-3год.Даже бяха написали някакви огромни заплати предлагат по 1000-3000лв. Shockedно бежанците не искат тук. Crossing ArmsПък показаха млад сириец,на който баба му всеки месец му изпращала 1000 евро джобни от Сирия.
По-важното е,че вече и Полша дава назад за глобалният пакт.
https://www.24chasa.bg/novini/article/7094103

# 199
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Подобна новина,че работодателите искат арабските ''бежанци'' на работа имаше преди 2-3год.Даже бяха написали някакви огромни заплати предлагат по 1000-3000лв. Shockedно бежанците не искат тук. Crossing ArmsПък показаха млад сириец,на който баба му всеки месец му изпращала 1000 евро джобни от Сирия.
По-важното е,че вече и Полша дава назад за глобалният пакт.
https://www.24chasa.bg/novini/article/7094103

Браво!


# 200
  • Мнения: 13 508
Интересна статия за евентуалното приемане на въпросния документ.

https://www.pressreader.com/austria/die-presse/20181010

Завършва със следното "австрийско решение"  -

Bei der Dezember-Konferenz in Marokko wird der Migrationspakt nur per Akklamation angenommen, aber nicht unterzeichnet. Der österreichische Repräsentant – sicher nur ein Beamter und kein Regierungsmitglied – könnte dann ja, so überlegt man jetzt schon, den Saal verlassen. Es wäre eine österreichische Lösung.

Т.е. доколкото разбирам, Пактът ще бъде приет без гласуване и без подписи - както самата Нюйоркска декларация, което към всички уговорки вътре колко е необвързващ, наистина го прави безсмислена хартийка - с много добри намерения, разбира се.

# 201
  • Мнения: 12 557
Истината е, че не се прави разлика и не се разграничават различните категори - бежанци, мигранти и хора, нарушаващи закона, т.е. престъпници. Масово журналисти и др. подменят и ползват погрешно тези понятия и с това внасят сериозни недоразумения, неразбиране и спорове в обществото.

1. Бежанецът е човек, бягащ по определени причини от страната си, когато животът му, свободата му са застрашени. Обикновено той не цели трайно преселване, а  за времето на реалната заплаха.
Разбира се, че на тези хора трябва да се помага, защото това са хората в беда. За тях приемащите държави са длъжни и по правило се грижат.

2. Мигрантът в най-честия случай напуска страната си по икономически причини. Да, добре е да му се помага да намери работа, но без да конкурира местните граждани, а в случая с ЕС и европейските кандидати за работа.
Тук влизат и временно мигриращите с цел обучение.

По правило, тези две категории  спазват  правилата и законите, учат език, приобщават се, съобразяват се с живота в страната, в която са приети и са благодарни за приемането.

3. Третата категория по правило влиза в дадена държава незаконо, не спазва правилата на приемащата държава, не се съобразява със законите, не учи език, не търси активно работа. При тях преселването се дължи на други причини, различни от горните две.  Често нямат документи, за да докажат самоличността си, а причините са ясни на всеки. Те не биха получили право на пребиваване по законовия ред.
За мен, тази категория са си обикновени престъпници, а понякога и опасни престъпници и не считам, че им дължим каквато и да била помощ. Напротив, те трябва незабавно да бъдат изгонени от държавата.

Когато се подменят понятията и хората от третата категория биват наричани бежанци, това обърква обществото - от една страна нормалният човек приема, че на тях трябва да им се помага, но от друга страна в ежедневието си се сблъсква с реална заплаха за себе си.

Като се направи това разграничаване и нещата стават доста ясни и прости. Но явно няма воля за това.

Последна редакция: ср, 10 окт 2018, 13:20 от Diorela

# 202
  • Мнения: 13 508
Като се направи това разграничаване и нещата стават доста ясни и прости. Но явно няма воля за това.


Проблемът е, че когато  разграничението се направи - а то се прави на индивидуална база - и се установи, че даден човек, пресякъл границата без документи с твърдението, че е бежанец, всъщност не отговаря на изискванията за закрила и следователно е незаконен мигрант - трябва да бъде депортиран.  Т.е. в идеалният случай трябва да бъде държан някъде под надзор и след това изпратен в страната си по произход, ако се установи коя е тя. Защото може например да е афганистанец, роден в бежански лагер в Пакистан - чий поданик е тогава, на кого да го връщаш и как да го убедиш да си го вземе? Пакистан, например, едва миналия месец обяви, че ще дава поданство на афганистанците, родени там в бежански лагери - и май пак евентуално.

Т.е. влезат ли веднъж под претекст, че са бежанци - реалистичните варианти са малко. Затова са тези идеи на Салвини и пр. документите за закрила да се обработват САМО извън ЕС, на определени за целта места. Само дето никоя страна засега  не гори от желание тези места да са на нейна територия.

# 203
  • Мнения: 12 557
Много малко са случаите на хора без гражданство, ако това имаш предвид.
Има 2 принципа - по месторождение (териториален) и по произход (родствен).
За всички варианти си има изградени правила и то много отдавна.
Наскоро пейстнах текста от бг закон, в който ясно се дефинира за бежанците. Всички държави си имат аналогични закони. Няма как да твърди, че е минал половината свят, за да стигне до някоя ЕС държава, с твърдението, че е бежанец. Не става!
Виж стария ми пост - бежанецът пристига от СЪСЕДНА държава, в която за него има реална опасност. Не минава половината земно кълбо.
И няма претекст в тази работа - или е бежанец и действа като такъв, или мигрант, или третата категория. Затова си има служби - да установят кой какъв е.

Но на първо място е въпросът защо е влязъл в страната незаконно и без документи?! И как доказва самоличността си , че наистина е този, за който се представя?!
Ако такива ги вкарват в затвора, където им е мястото, останалите ще се замислят дали да повторят упражнението. Поне част от тях.

И защо да му решава Европа въпросите какъв е - афган или пакистанец. Влязъл от Турция в ЕС, изсипват го на турска територия, Ердоган да се оправя що го е пуснал да пресече границите на Турция - влизане, туристическа разходка през страната, излизане - и все незаконно.
Или - роден в Пакистански лагер, изсипват го в Пакистан, те да се оправят какво му е гражданството.

Последна редакция: ср, 10 окт 2018, 14:49 от Diorela

# 204
  • Мнения: 9 047
Просто не се допуска да влизат на територията на ЕС. Това го дъвкахме и в миналите две теми за мигрантите.
Но колко е къса паметта електорална, германците забравиха, че точно Меркел ги лъжеше и приканваше да посрещат с курабийки и плюшени мечета тълпите мъжища, газещи европейските граници, обявявайки ги за клети бежанци, после смени лентата с лекари и инженери, а най-после посмали още  малко с нискоквлфицирана, но пак много необходима на европейската икономика работна ръка....
Та в този ред на мисли, кой е първоизточникът на идеята за този пакт, все на някого му е хрумнала първо тази мисъл, подозирам, че така, както една по една отпадат държави, накрая пак ще лъсне Маман.

# 205
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946

Та в този ред на мисли, кой е първоизточникът на идеята за този пакт, все на някого му е хрумнала първо тази мисъл, подозирам, че така, както една по една отпадат държави, накрая пак ще лъсне Маман.


Може и да не е на Маман. Тя само изпълнява. Повтаря от 3 години, че имала план да направи нелегалното легално, но подозирам, че планът не е точно неин. Тя си е имплементатор като стой та гледай.

Някой много иска да се демонтират границите и да изчезнат държавите. Това е.

# 206
  • Мнения: 9 047
Нали, така изглежда, като че изпълнява чужд план, а може да е просто откачена, по онези ширини  не е чудо невиждано.

# 207
  • Мнения: 13 508
Виж стария ми пост - бежанецът пристига от СЪСЕДНА държава, в която за него има реална опасност. Не минава половината земно кълбо.
И няма претекст в тази работа - или е бежанец и действа като такъв, или мигрант, или третата категория. Затова си има служби - да установят кой какъв е.

Няма смисъл да гледам постове, гледам регламенти. И там на първо място пише, че бежанецът не носи отговорност за това, че е пресякъл граница без документи. Да, службите установяват дали наистина е бежанец - и оттам нататък е трудното. С "изсипвам ги на еди кой си" и то при липса на документи, биометрични бази,  двустранни споразумения и  т.н. просто не става.

Както пише нова, единственият начин е да не влизат изобщо на територията на ЕС. Или по-скоро както иска, ако се не лъжа Салвини, изобщо да няма опция документи да се гледат на територията на ЕС.

Между другото, имам чувството, че накрая освен САЩ, всички ще приемат Пакта наполовина. Т.е. тази вратичка с австрийското решение - бях там, но не бях в залата. А за ЕС нищо чудно да вземат решение представител на ЕС да приеме от името на всички. Така ще има опция за привържениците на Пакта - ЕС прие, а за противниците му - нашата страна не беше там, значи не сме приели. И горе-долу всички ще са доволни от нещо, което не решава нищо.

Последна редакция: ср, 10 окт 2018, 15:07 от Vapor

# 208
  • Мнения: 9 047
Путин какво мисли по въпроса, интересно, имаме ли информация?

# 209
  • Мнения: 13 508
Путин какво мисли по въпроса, интересно, имаме ли информация?

Имаше изявления на външното им министерство, че щом е включена онази точка, че не е юридически обвързващ, ще го приемат.

Общи условия

Активация на акаунт