Имало едно време в Чукурова | ВВ, Кьосем - исторически и костюмни драми №13

В първата част на разсъждението свободна ли си да сключиш брак, ако си модерна жена, която знае, че бракът се сключва по любов? И не само знае, но и обича? Въобще, каква е дилемата в онзи момент пред Зюлейха?
ПП Допълвам. Зюлейха може и да не знае в онзи момент, че я манипулират, но ние зрителите знаем и именно от позицията на имащи информация правим оценки.

Привет!
Много интересни постове.
Явно, че ще си останем с различните виждания за брака и опита за самоубийство, кой каквито и аргументи да приведе. И за мен Зюлейха беше манипулирана, затова не отхвърли предложението за брак въпреки вътрешната си съпротива. А опитът за самоубийство е най-силният знак, че каза "да" против волята си. Каза го полужива. Не знам дали си представяте състоянието на човек минути след опит за самоубийство и дали ви се е случвало да видите това. Той е за болницата (според днешните представи), а не за сватбен танц. И такова "да" ако е доброволно, здраве му кажи.
"Насила" - това каза самата Зюлейха преди серия-две, и то не наум, а на Хюнкар. И до този момент нейното собствено усещане е: "... когато ме давахте/женехте насила за Демир".
Приятен ден в очакване на втори фрагман, ама надали.  

Думата "насила" изразява усещането на Зюлейха за онзи момент, момента на брака. Затова ще я цитирам и занапред - защото то е нейното усещане, а не тълкуване на странични наблюдатели (т.е.ние).
Както опитът за самоубийство изразява същото - с действие, а не с дума.

ПП И като казах "полужива", имах предвид състоянието на човек минути след опит за самоубийство (изобщо, а не само на някоя конкретна Зюлейха). Сигурно не ви се е случвало да видите това, и по-добре.  

Здравейте мили момичета ,
Много интересни коментари! Наистина всеки възприема ситуацията по различен начин и разбира се това е нормално. Връщаме се на този въпрос, защото има основна важност в разбирането на действията по-нататък.
Катя моля те, пиши колкото душа ти иска, нали и ние така правим. Тук обичаме да четем чаршафи, нали знаеш, всички сме го казвали.
Лично аз по този въпрос съм на мнението на Катя и Таня , но разбирам и гледната точка на другите момичета. Може би е въпрос на усещане.
Когато гледах онзи момент, аз изпитах много емоции, защото личното ми усещане беше, че Зюлейха е много хитро и умело манипулирана и тази манипулация от страна на Хюнкяр започна много по-рано, доста преди арестуването на Йълмаз....още като ги видя заедно. Започна със заиграване с приказки относно Демир и Зюлейха опирайки се на думите на Хамине за "снахата" и "невестата" Зюлейха в този дом; какво да й донесял Демир от чужбина и т.н. Лека по лека започна да "плете" мрежата си и да си съставя подробен план за действие. Наплаши Зюлейха да не казва истината за връзката им с Йълмаз, защото иначе щели да я линчуват в чифлика, още по-малко за бебето. Лично за мен, кулминацията на ситуацията беше в разговора на моста над реката. Тогава Хюнкяр директно изнуди Зюлейха. Изнудване е да се използват заплахи, за да се постигне определена цел. Хюнкяр използва живота на Йълмаз, за да изнуди Зюлейха. Свърза живота на Йълмаз със брака на Демир и Зюлейха. Ако има брак, Йълмаз ще живее, ако няма брак - Йълмаз ще умре. Зюлейха се опита да уговори Хюнкяр (по памет) - "нека си тръгна, ще мога да живея с малко пари, няколко куруша ще са ми достатъчни, ще се грижа за детето си". Хюнкяр й отговори - ако искаш Йълмаз да увисне на бесилото - върви, тръгвай си. Това е конкретна заплаха, Хюнкяр използва властта и силата си, както и незнанието и неосведомеността на Зюлейха по съдебните въпроси, за да я наплаши и изманипулира. Зюлейха никога, изначално, не е свързвала смъртта или живота на Йълмаз с брака с Демир...това й го посочи Хюнкяр, тази връзка я направи именно Хюнкяр, така че напълно може да се твърди, че Хюнкяр изнуди Зюлейха, използвайки положението й. Хюнкяр е обигран емоционален насилник и изнудвач. Това е моята гледна точка.

https://nasilie.eu/%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0 … 0%B0%D0%BD%D0%B5/

Тук (в статията) могат да се разпознаят ясно действията и на Хюнкяр и на Демир като емоционално насилие над Зюлейха. За съжаление, и майка и син са обиграни в това, всеки за собствените си цели. Слагам откъс, от където ясно си личат нещата:

"Емоционалното насилие се дефинира трудно и варира от заплахи: „Ще отрежа пръстите на сина ти, след което ще те убия!“ до изрази като „Ако ме напуснеш не нося отговорност за постъпките си“. Това е емоционално насилие:

    Използване на заплахи – заплахи за отнемане на собственост, убийство или убийство на роднини и близки, приятели, заплаха за извършване на самоубийство;
    Изолация – прекъсване на телефона, определяне къде може да се ходи и къде не може, забрана за среща с приятели и роднини, скриване на информация, забрана за напускане на дома без присъствие на насилника;
    Контролиране – следене, отваряне на кореспонденцията, отнемане на възможност за вземане на каквито и да било решения, използване на лъжи и злепоставяне пред приятели, обещания и даване на надежди, че насилието няма повече да се повтори;
    Унижения -използване на обиди, унижения на публични места;
    Деструктивно критикуване – крещене, използване на неправомерни обвинения;
    Отричане – отричане на насилието, търсене на вина в поведението на жертвата;
    Чести са случаите, при които насилника се държи по начин, изразяващ се в пазене на благоприличие и запазване на търпение на обществени места.

Хюнкяр е като Шарън Стоун в "Първичен инстинкт". Да я сложиш на ел. стол и няма да трепне. И пред Фекели продължава играта , макар той да се опитва чрез спомени от миналото да я разговори, а тя е "желязната лейди".

Какво сравнение!? Тя май Зюлейха се чувства като на електрическия стол (на любовта Демирова и брака). Или както тя му казва, "този ад".

Както каза Дана, някои неща не са въпрос на логическа, юридическа и пр. аргументация, а по-скоро въпрос на усещане. Зюлейха може и да бърка (от нечия гледна точка), като нарича брака си "насила", "този ад" и пр. Но това е НЕЙНОТО усещане, така го чувства ТЯ. Едно е да оценяваш ситуацията отстрани - като наблюдател, друго е да я живееш отвътре - като участник, все едно потърпевш или печеливш. Това казах по-горе, казвам го и сега.

Писали сме същите неща и преди. Днес поводът да ги повтаряме стана постът на Катя, последван от други.  
Eдни споделят същата позиция, други - не, нормално е.

Дана, статийката за емоционалното насилие, към която си дала линк, е без източник и автор. Но колкото и да е обща, доста от изброените неща ги видяхме в нашия сериал.  Баща и дъщеря. Снимката е от Адана и е споделена вчера от Йоздемир Алтънбилек.
https://www.instagram.com/p/BvJqKL2FiNK/



Тази може да е отпреди.

На 24-та серия сме. Себахатин, Гюлтен, Хюнкяр, Зюлейха знаят за Аднан, но до тук пропукване няма. Като се има предвид, че се очаква 2-ри сезон, може финала на първи да е вече отнякъде искра, а втори сезон - пожара.

Лучия, всеки акцентува, върху каквото желае. За мен усещането за "насиленост" е отпреди, но не мисля да се подкрепям с цитати. Личното ми чувство е, че със СЪЩОТО усещане Зюлейха тръгна към реката с намерение самоубийство.
Ти го интерпретираш другояче: "Тръгна да се самоубива, защото разбра, че прави крачка с трайни последствия." Но това е тълкуване - не са думи на Зюлейха (нито тогавашни, нито днешни).
Твое право е да го тълкуваш така, а мое - че и днешното й усещане е като в сватбения ден, когато отчаяно хукна към реката. Каквото казва сега с дума на Хюнкар, го почувствах и преди. Сега тя само го изрича на глас.
Нека всеки запази тълкуването си (а и усещането си). По това "насила" мненията тук се различават, и не от днес.

P.S.
И ако в 27-ма или 72-ра серия чуя от Зюлейха нещо от рода на "Този брак беше единствено възможното и най-доброто за детето и т.н.", няма да пропусна да го сложа в цитат. Дори обективно да е така, няма и намек за това в субективната оценка на Зюлейха - нито преди, нито сега. Дори и само пред себе си или пред детето тя говори други неща.

 
Аз си мислех, че има фраг............
Озета на руски.
Спокойно мога да пропусна епизода, че и следващия, и по-по....., докато не се раздвижат и спрат да го карат само на детински отмъщения.

Ще гледам аз, поне да видя ще излязат ли до края на епизода и двете от болницата и дали Фекели е ранен (Хю си мина по реда).