Отговори
# 150
  • Мнения: 4 160
но все пак не разбрах какво общо имат проблемите на американското образование, включително елитното такова, създаващо немислещи конформисти /за което става въпрос в книгата, доколкото се разбира от резюмето/ с настоящата тема

Тезата ми е, че бележкарството в България не може да се оправдае даже с борбата за влизане в "елитни западни университети", защото тези от тях, които гледат на дипломата, вместо да разчитат на собствени изпити/интервюта не си струват. А изпитите и интервютата искат знания, а не кухи оценки. Особено по физическо. И тежестта на обучението в тях изисква не 6-ца на новите тестове, а реално здраве.

Поради което, вместо да се вторачваме в последните методики за оценяване на МОН и влиянието им върху дипломите, е по-добре да се замислим за друго: Дали след като изключихме трудовото обучение, изкуството и културата от средното образование, сега не елиминираме и физическото възпитание? Борейки се за дипломи, вместо за реални знания и умения? И възпитавайки немислещи конформисти, за попълване на офисния планктон от индийци и китайци?



Няма как да не се бориш за оценка, когато тя ти е за вход някъде другаде.
Няма как зад тази оценка да стоят толкова реалистични знания обаче, когато материалът и преподавателите не успяват да го докарат до знания. Препуска се, взима се материал в количества неусвояеми по много от дисциплините, няма условия, няма време.

# 151
  • Мнения: 24 467
Цитат
author=kiki29 ... Изненадвам се, че се гледа с такова снизхождение на спорта в тази тема Expressionless 


Къде това?
Хората от друго се възмущават и са писали доста ясно от какво, и то не е, че нещо не им допада "спорта".  Sunglasses
Напротив, точно хора с позитивно отношение към него виждам скодоумщината в това, децата да са един норматив от пет умения. Та това е най-меко казано направо физкултурно неграмотно.

Цитат
А изпитите и интервютата искат знания, а не кухи оценки. Особено по физическо. И тежестта на обучението в тях изисква не 6-ца на новите тестове, а реално здраве.

Какви знания конкретно се искат по"физическо"? И защо пък особено по този предмет?
Тук наистина ми дойде прекалено и на мен. Мигар на болния не следва да се предостави еднакво възможност да учи? Че колко специалности зависят от целокупното идеално физическо здраве на хората? Това си е жива дискриминация - да бъде орязан, защото е болен, слаб и т. н.

# 152
  • Мнения: 5 425
Цитат
А изпитите и интервютата искат знания, а не кухи оценки. Особено по физическо. И тежестта на обучението в тях изисква не 6-ца на новите тестове, а реално здраве.

Какви знания конкретно се искат по"физическо"? И защо пък особено по този предмет?
Тук наистина ми дойде прекалено и на мен. Мигар на болния не следва да се предостави еднакво възможност да учи? Че колко специалности зависят от целокупното идеално физическо здраве на хората? Това си е жива дискриминация - да бъде орязан, защото е болен, слаб и т. н.
Не съм бил ясен. Идеята е, че никой читав университет не иска кухи оценки по който и да е предмет и най-малко такава по физическо.

# 153
  • София
  • Мнения: 20 168
И каква оценка иска читавият университет по физическо за специалност,  която няма общо със спортуване? Взима дипломата в цялост и най -малко му дреме баш за физкултурата в нея,  и/или си прави и подбор по своя преценка -я с  мотивационно писмо,  я с интервю, я с онлайн тест,  я с изпит на място,  я с образуване на бал,  в който се отдава голяма тежест чрез удвояване или  утрояване на определени оценки  от дипломата по свързани с изучаваната специалност  предмети , на класирания на състезания/олимпиади, на доброволческа дейност и сие...Ако все пак на нещо се отразява спортът, дори и да следваш друго,  това  са стипендиите, давани преди всичко  обаче в американски университети...Което означава в твоите очи,  че само американски университет може да бъде читав...всички други не са читави,  понеже не задълбават хич в оценката по физическо и я приемат такава куха.  
По твоята логика как следва умно дете с много потенциал другаде, но с физически проблем и ниска оценка по физическо,  да попадне в читав университет? Или не му се полага? Или са  за бой гадните учители,  дръзнали да му напишат куха шестица,  за да не го прецакат? Или друго?

Последна редакция: вт, 07 май 2019, 13:49 от пенсионирана русалка

# 154
  • Мнения: 24 467
Цитат
Не съм бил ясен. Идеята е, че никой читав университет не иска кухи оценки по който и да е предмет и най-малко такава по физическо.

По никой предмет университет не си мечтае за "кухи оценки" на кандидатите си.
И въпреки това у нас /а и не само/ още не е изнамерен начин за обективност и що-годе гарантираност на еднакви или подобни по вид и обем знания, които да стоят зад една и съща оценка от дипломата. Че то и при тия нормативи си остава същата угроза - един учител може спокойно да ги надпише, друг - да приложи стриктно, трети да оформи оценка, като вземе предвид и по-важни неща, като общото участие на ученика в часовете и активността му, например, както и участието му в други спортни форми, вкл. извънучилищни и т.н.
На който университет наистина му е важно какво реално знае и може даден кандидат, ще си въведе форма на лична проверка. Някои университети го правят при входа, други предпочитат да дадат шанс на повече хора и правят цедката при изпитите си по изучаваните предмети.

Последна редакция: вт, 07 май 2019, 14:06 от Judy

# 155
  • Мнения: 5 425
На който университет наистина му е важно какво реално знае и може даден кандидат, ще си въведе форма на лична проверка. Някои университети го правят при входа, други предпочитат да дадат шанс на повече хора и правят цедката при изпитите си по изучаваните предмети.
Именно. Тогава за какво е цялото това бележкарство?

# 156
  • Мнения: 24 467
Това вече си го говорихме. Някои университети държат на висока диплома, на пълна шестица и т. н. /Друг е въпросът, че за мен прекомертите изисквания, вкл. и за неотносими към обучението и специалността неща, не ми говорят хич добри за университета, но да речем иде реч за лично мнение./
 Та тия нормативи не могат да оценят сами по себе си физическата култура на човека. Има други начини, за които се писа. И става така, че едно българче ще бъде избутано от друго дете, само щото има физически проблеми с ръката, да речем и не може да хвърли добре топката. Което си и жива глупост. Защото в редица държави не това се ценява по този предмет, а реалната физическа активност на ученика. Тя не изисква задължително точно пет умения по норматив.

Последна редакция: вт, 07 май 2019, 21:56 от Judy

# 157
  • Мнения: 2 544
Цитат
author=kiki29 ... Изненадвам се, че се гледа с такова снизхождение на спорта в тази тема Expressionless 


Къде това?
Хората от друго се възмущават и са писали доста ясно от какво, и то не е, че нещо не им допада "спорта".  Sunglasses
Напротив, точно хора с позитивно отношение към него виждам скодоумщината в това, децата да са един норматив от пет умения. Та това е най-меко казано направо физкултурно неграмотно.

Judy, определено спортът изисква покриване на някаква нормативи, няма как иначе, но те биват адаптирани към специфичните физически характеристики, когато се касае до практикуване на физическа активност в училище - не разбирам за какво (всъщност думата е "скудоумие") става въпрос.

# 158
  • София
  • Мнения: 9 128
Преди спортът да изисква нормативи, е добре да възпитане децата физически - ФВто от ФВС.
И между другото възпитавам ги в тази насока от 5 годишни като последното нещо , по-точно това отсъства във възпитанието, е "норнатива".
Ако на синът ми не харесва футбол, си е намерил друг спорт, ако пък дъщеря ми иска да рита с момчетата, го е правила .(междудругото 1/2 от момичетата го правиха в бившият им клас)

# 159
  • Мнения: 24 467
Кики, кажи ми къде е логиката, да намалиш оценкато на дете, което има сериозна контузия на ръката и цяла година на може да хвърля топка, но пък си тича, играе футбол, активно е?

Последна редакция: ср, 08 май 2019, 08:55 от Judy

# 160
  • Мнения: 3 011
Когато има контузия или здравословен проблем има съответен медицински документ.
На дъщеря ми в 6 клас й беше забранено цяла година физическо и никакви имунизации. Видимо здраво дете, но причините дори не се виждаха.
При всеки здравословен проблем си има документ.

С контузена ръка не е желателно да си активен в друг спорт. Вероятността да паднеш и да доусложниш състоянието не е малка.

Не съм чела наредбата и не знам за какво точно се разправяте, но има твърдения, които са несъстоятелни .

# 161
  • Мнения: 24 467
Медицинскят документ е за освобождаване от час. И от оценка, съответно. Със спортуващите деца сме минали през разнообразия различни - от счупвания, през шлатер, разтегнато сухожилие, до болки в петите и т. н. В повечето случаи движението на незасегнатите части е не само възможно, а и препоръчително. Документът, който винаги е издаван обаче, е освобождаване от физическо. Не за ограничаване на конкретен вид движения.
Въпросът е дискутиран в другата тема подробно - не е нужно освобождаване на дете от физическо изцяло, а не е и полезно, при частична физическа невъзможност или затруднение, която не ограничава и останалите движения. Като практикувала спорт и с две такива деца съм наясно, че не следва нещо такова да доведе до  освобождаване от часове изцяло. А щом играеш, имаш и оценка. Липсата на такава също може да е голям проблем. Затова и тя не следва да се формира задължитилно върху точно определен набор от движения и умения. Следва да е съобразена и с подобна специфика.
Прочети предложението. Тогава можеш да си направиш изводи. На мен не ми е ясно кое точно ти се е видяло несъстоятелно, не си конкретизирала, не искам и да гадая. В другата тема има линк за улеснение. А тук всеки си е посочил какво обсъжда. Вкл. цитирана статия.😎 на няколко пъти цитирана, с извадки.

Последна редакция: ср, 08 май 2019, 11:53 от Judy

# 162
  • в страната на чудесата
  • Мнения: 8 672
Защо липса на оценка по физическо може да е проблем?

# 163
  • София
  • Мнения: 2 928
Нещо има изтрито или коментирате и другата тема? От къде дойде това за бележкарството и физическото?
За мен това с въвеждането на нормативи и изисквания без да се акцентира на обучението (начини, тренировки, необходим брой часове, база и т.н.), за да постигнеш въпросните изисквания е нелепо. Иначе какво ще се оценява? Кой колко тренира извън училище? То същия филм май го гледаме и с хилядата НВО-та и матури. Най-лесното е да се сложат изискванията и после всеки да се спасява поединично според това трябва ли му оценката или не...А това, че учители се оплакват, че децата масово не могат да правят кълбо напред, защото няма дори къде да го видят, даже няма да го коментирам. Освен наред с математика, български и какво ли още не и да се стягаме родителите и да се заемаме вкъщи с уроци по физическо. Laughing И скоро ще видим как търсенето на частни учители по обща физическа подготовка нараства главоломно. Satisfied

Скрит текст:
Когато аз бях ученичка, беше отпаднала оценката по физическо. Пишеше се "зачита се/не се зачита" според активност в часовете и покриване на нормативи. Това обаче не пречеше да се провеждат сериозно часовете (поне до гимназията:), май тогава пак върнаха оценките, ама не съм сигурна)- имахме си и висок скок, троен скок, прескок  на коза, успоредка, греда, гимнастика на земя, бягане, баскетбол, футбол и т.н., в хубаво време само за загрявка започвахме с обиколка на училището. Щом аз, дето не съм изобщо атлет (а си бях и позакръглена), успявах и с високия скок, и с козата, значи не са били чак пък непостижими изискванията, ако се упражняваш и те учат. Недостатък беше за мен малкия брой часове, а сега е още по-голям недостатък с това технологично поколение:). Изискванията е редно да са адекватни на това на което се учи. Но не съм специалист и нямам идея за новата наредба доколко е валидно подобно нещо.

# 164
  • Мнения: X
С нищо  не се подобряват часовете по физическо ВЪЗПИТАНИЕ според мен. Аз лично си бях непохватен зубър и мразех физическото във формата бягане, скок, треперене върху гредата и възсядане или падане под коня и козата, хвърляне на топка и темподобни глупсоти. Това не означава, че не изпитвах нужда от движение и училището НЕ МЕ ВЪЗПИТА как да я задоволя. Чак като студентка в Свищов видях как ПРАВИЛНО може да бъде направено всичко и да превърне и децата без особени физически данни в хора които се грижат за тялото си. Имахме 2 часа спорт задължително седмично, но по избор - каланетика, тенис, футбол, баскетбол, йога. Не бяхме организирани по класове а по интереси. Ако пропуснеш занимания можеше да навксаш като се включиш в турстически поход. Заобичах каланетиката и туризма. ТАКА ТРЯБВА ДА Е но не знам къде да го напиша та да чуе някой с  мозък в главата. Който иска да покрива нормативи да ходи в спорното училище, тук става дума за деца с различни инетереси и въможности. Лошото е че възпитаници на Спортните уичлища измислят програмите, а те само това са видели, нормативи до дупка ...

Общи условия

Активация на акаунт