Инсулинова резистентност и отслабване - Тема 17

Ям аз фибри от орехи и боровинки както казах, но количеството от 2-3 шепи седмично са ми пре-достатъчно

Разбираш ли, просто се водя от тялото си след като отказах наркотиците опс захарта и докато се чувствам добре, не променям нищо. Още повече, че аргументите "против" ми тежат много повече отколкото "за". Иначе не спирам да чета, защото темата ме вълнува силно, но и гледам да си подбирам източниците много внимателно, че големи капани има.
 

Аз понякога пия хуск, ама не ми действа. Иначе го пия с доста вода.

Дорис, Миоки си е здрава. Седи си тук заради знание и инфо. Ти трябва да четеш, защото готвачът в къщи си ти и
 и ти имаш вина за тези сериозни проблеми на щерка ти. Извини ме за прямостта.

Моите наблюдения от този и здравния форум са, че проблеми с щитовидната жлеза, Хашимото, ИР, стомашни проблеми, депресивни състояния, паник атаки,  имат хора, които не ядат месо / или твърде малко ядат месо/ и естествените  му мазнини. Няма по-лесно усвоима мазнина за човека от естествената мазнина в месото. А всички хормони се нуждаят от мазнини. Тотална щета нанася на организма неяденето на месо. С години не могат да се излекуват такива хора.
Неяденето на фибри на никой не е навредило. Напротив, гореспоманите са с влечение към растителна храна.
А, и за жлъчката се сетих. Ами вижте ги, проблеми с жлъчка имат хора, дето все са избягвали животинските мазнини. Дори и вече да се опитат да корегират храненето си, им е много трудно.

Защо имам чувството, че атмосферата в темата се промени за лошо?
Всеки се опитва да налага това, което решава, че е добре за него, и сигурно е така, но не важи за останалите...
Аз никога до преди малко повече от година не съм била на диета или хранителен режим. Всеядна съм, но от дете съм имала проблеми със сладкото и много мазното. Плодове съм яла много малко и избирателно. И съм почти единствената, която изобщо не обича шоколад в каквато и да е форма. Винаги съм яла месо, зимата много повече, в жегите и до сега ми е трудно да го ям.
Това, без което не мога, е бялото саламурено сирене. А през лятото то е почти единственото, от което се набавям протеини и животински мазнини. Никога не съм била основно тревопасна, но всеки ден ям някаква зеления - зимата ферментирала домашна туршия от пролет до есен салата.
Но спрях хляба и солените тестени (никога не  съм си падала по сладките), и любимите ми картофи (не обичам ориз),  и резултатът е видим - сваляне на килограми, на гликирания хемоглобин и доста други екстри.
Но при мене особено лятото над половината протеини и голяма част от мазнините са от сирене, а не от месо. Което не ми пречи.
Така че ви моля, не ставайте като АУ, защото всеки организъм е различен и всеки толерира или не понася някаква храна.
Нека се върнем към същността на темата - да споделяме за проблемите и как сме се преборили с тях.

Защо смяташ, че проблемите с жлъчката са от неядене на месо?

Миоки си е здрава и дано такава да остане  

P.P Елорке, на Cinema в момента дават филм с твоя аватарец ама млад

Защото именно мазнините разтварят жлъчния сик и го отнасят към черния дроб. Като няма мазнини,  няма какво да го разтвори и отнесе,  стои си там неразтворен и образува камъни. Такова обяснение съм чела на няколко места.

А бе не знам дали съм здрава точно, но определено се чувствам значително по-здрава от преди няколко месеца - не ме боли нищо. Ще видим октомври кръвните какво ще покажат след почти година на режим.

За жлъчката това което знам е, че ако не се ползва органа (яде се нискомазнинна диета дълго време), не поизвежда регулярно жлъчни сокове и се получава някакво утаяване на минерали и образуване на камъни. Не е специално месото проблема, а липсата на достатъчно мазнини, което води и до други проблеми като недостатъчно усвояване на мастно разтворими витамини като А, Д и Е.

Дорис, дъщеря ти нормално ли е раждана или с цезарово?

Не мога да си представя как се лекува депресия и самоубийствени пориви с ядене само на месо.
Аз ако остана само на месо ще умра за броени дни. На пълен глад със сигурност ще издържа много повече.

Искаш да кажеш, че дъщеря ти години наред се е хранила ВМ, т.е. с много месо и мазнини, без почти никакви зеленчуци, та се е докарала до тук?
Защо хич не ми се вярва?
От това, което аз съм чела, и отчасти видяла/изпитала и върху себе си:
ВМХ, и като цяло храненето с много мазнини, е Вредно, САМО ако се съчетава и с МНОГО и ВРЕДНИ въглехидрати.Като например любимите Бг комбинации-месо с ориз, месо с картофи, сготвени и за капак с множко олио.Подобни комбинации наистина са вредни и водят до болести.
Но месо, дори мазно, съчетано с тиквички, патладжани, салати, домати, НЕ вреди.
Също:чела съм, че когато тялото ограничи много дадена храна, дори я изключи от менюто, то спира да проивежда ензимите, нужни за разграждането на този тип храни.
Та, ако предвид факта, че при дъщеря ти има лошо усвояване на мазнините и протеините, по-скоро е била дълго време на нискомазнинно хранене, съчетано и с намалени протеини.
Има и още нещо:когато спрем даден тип храна, например въглехидратите, тялото има механизми, по които да си ги произведе самО.Т.е., за да продължава дъщеря ти да не усвоява мазнините, но в същото време да ги произвежда (доколкото разбрах, тя е на ниско мазнинно хранене) и да ги има в изпражненията, значи тялото е преценило, че му трябват и си е намерило начин да си ги доставя.Сега, защо е увредена способността му да ги разгражда и усвоява, не знам.....но като чета, и медицината не ти е дала отговор на това.
Същото се получава и с прословутия, така "опасен" холестерол...дори хора, които драстично са го ограничили с храната, пак имат висок такъв.Трябва ли му на тялото, то си го синтезира.
Сещам се за "Маслото на Лоренцо".Там детето имаше някакво заболяване, но родителите бяха установили същата зависимост:в храната му няма мазнини, но тялото му продължава да бълва количества.Започнаха да му дават мазна храна, тялото му се успокои и спря да синтезира мазнини.
Затова е добре да не се фокусираме само върху крайните симптоми, а върху това защо и какво е причинило въпросните симптоми.
Ти виждаш, че дъщеря ти не усвоява мазнините, решението-ограничението им с храната.
Но, защо се е стигнало до тук?Какви са причините?
Проблемът не са мазнините, респективно месото, а защо тялото е намалило/спряло да ги усвоява?
Предвид нормалното Бг хранене, едва ли е защото е яла с години огромни количества меса/мазнини.
Когато на тялото дадена храна му е непоносима/вредна/в по-големи количества, то обикновено подава сигнали още в началото, със симптоми като повръщане, разстройство, гадене....не превключва веднага на заболяване и неусвояване на конкретната храна.

Alexandria* , това че ти не можеш да си представиш нещо, не е аргумент.
Лекува се не с ядене на месо, а се лекува с премахване на храните, които създават проблема. При някои хора са необходими по-драстични мерки явно. Казва му се елиминираща диета.


За древните хора, не не са доживявали криво-ляво до 25-30г а средната продължителност на живот е била ниска - нали знаеш, такова, средно аритметично. Има малка, но съществена разлика. Била е ниска, защото смъртността е била висока, особено при малките деца, а смъртността е била от вируси, бактерии, инциденти, може би дълги периоди на глад, не от хронични заболявания.

И защо да е неуместно да се сравняваме с праисторическите хора? Не сме много по-различни генетично от първите хомосапиенс. Сравнението с други животни не е адекватно, те са различен вид, аз сравнявам хора с хора при това определен вид хора, каквито сме и ние.

 

Миоки, възхищавам ти се, че можеш да се храниш така, както смятам, че е правилно. Също чета по тази тема за хората хранещи се само с месо, следя инстаграмите на такива хора. Чета историите на хора, които от над 20 години се хранят по този начин и са се избавили от доста болести. Има едно момче Андрю Скарбъро, което по този начин е излекувало агресивен рак на мозъка, документирано с изследвания и снимки. Аз не мога да се храня по този начин единствено и само заради волята си. Но съм опитвала и съм се чувствала супер. На мен не ми понасят плодове, зърнени и много зеленчуци. Подувам се като плондир в корема със страшни колики. И само да изразя мнение на твоя пост, ти казваш, че не сме много по-различни генетично от първите хомосапиенс, моето мнение е, че изобщо не сме различни от първите хомосапиенс. Ние сме същите и изобщо не сме еволюирали, тоест както са създадени първите хора, съвременните нямаме нищо повече или по-малко. Това е мое мнение разбира се. Просто организма ни има механизми за самосъхранение и затова дълго време търпи издевателства над него, както и може да се приспособява, но не за твърде дълго.  

Когато чета, че с плодове и зеленчуци може човек да се предпази от рак, ми става смешно.
Приемам, че консумирането на зеленчуците, ако си ги произвеждаш сам, или на по-киселите плодове, ще има ползи за тялото като цяло, но само като допълнение към основната храна, а не за самостоятелно хапване.
Повечето онколози изобщо не препоръчват яденето на сладки плодове. Раковите клетки се хранят с глюкоза и хранейки се с нея - те отделят млечна киселина като отпадъчен продукт, която от черния дроб се преработва  отново в глюкоза и така целият организъм работи в полза на рака несъзнателно . Защо и ние да му помагаме?

Франсоаз*, ще се опитам да ти отговоря така, че да е полезно за четящите в темата, а не само конкретно за нашия казус.
За да се докара някой "до тук" не е необходимо да се изпада в крайности. Мисля, че никоя откачена майка няма да храни детето си ВМ. Изследването е правено без ограничаване в нормалното хранене - т.е. то диагностицира и посочва какво трябва да намалим /в случая мазнините и протеините/. Поради алергиите, които е имала към повечето зеленчуци храненето се е свеждало схематично казано до месо, картофи, ориз, краставици. Никога не е яла в едно ядене смесени въглехидрат и протеини. Мазнините с които се готви са животински - в случая маз. Млечните са сведени до козе сирене. Не се готвят растителни мазнини. Това е само рамката на нейното хранене. Но поради ограничените продукти с които се разполага и личните и предпочитания към месо то - ДА хранена е с повече месо, отколкото сега давам. Факта, че намалявайки месото и увеличавайки фибрите върви към подобрение на повечето показатели ме навежда на извода, че този път е правилен.

Относно ограничаването/спирането на дадена храна - не съм чела за ензимите, макар да има логика, защото нашето тяло е доста умно и за всяка храна отделя нужните храносмилателни ензими. НО ако спреш дадена храна то микрофлората в стомаха  изчезва. Това обаче няма как да е добре. В момента има много и интересни проучвания какво влияние има върху нас нашата микрофлора.

Относно холестерола в момента на наши приятели изследванията на момче /15 години/, поради много ниски килограми и констипация по 5- дни, та изследванията установиха, че на практика той почти няма холестерол. По неясна за лекарите причина не го произвежда. Това се оказва много по-опасно от високия холестерол. В момента му се дава като добавка и с интерес следя какво ще се случи след като тялото му започне да го усвоява и използва. Не съм вярвала, че е възможно, но не вярвах, че има и човек без никакви зъби през живота му - но и такъв видях.

Напълно съгласна съм, че за всеки проблем трябва да се търси причината за неговото получаване и да се работи там, а не просто да се замитат последиците.

Точно за това се и замислих наскоро ЗАЩО ИМАМЕ ИНСУЛИНОВА РЕЗИСТЕНТНОСТ? Според вас кое е било началото на процеса? Наследствен ли е? Придобит ли е? Само инсулина ли е проблема или цялостен хормонален дисбаланс? Вие за вашия конкретен случай и живот кое смятате, че ви доведе до тук?

Rosita, защо рака има връзка на клетъчно ниво с яденето на плодове скоро четох в "Ензимния фактор". Плодовете са превенция. При вече появило се онкологично заболяване се намалява захарта за да гладува рака, но пък фунгоцитите в зеленчуците са един от доказалите се негови убийци /особено при рак на храносмилателната система/. Червеното цвекло пък лекува левкемия /ако не греша дамата, която така е излекувала детенцето си и която ми го сподели чете в тази група/. PH-то също има значение за рака и ако то е стабилно на кръвта, то нашето хранене го променя в урината и червата. Имам и лични наблюдения за онкологични заболявания и яденето на месо и яденето само на зеленчуци, но не искам да се уливам още повече с писанките.

Благодаря, Robbie само дето няма нищо да възхищение. Просто считам храната за гориво, което ме поддържа за да живея, а не живея за да ям. Изключение правеха сладкишите, тях ги ядях за удоволствие, но на всички е ясна причината - пристрастяване към захар.

Плодовете и зеленчуците ги възхваляват и заради антиоксидантите, които се съдържат в тях, но при диета с ниско съдържание на захар, оксидативният стрес е силно редуциран и реално нямаме чак толкова голяма нужда от "деоксидиране", а и е спорно колко от тези антиоксиданти се усвояват и реално какво количество е нужно, за да има реален ефект.
За ресвератола четох скоро, количествата които трябва да се поемат са толкова големи, че трябва да пиеш по незнам си колко литра вино ежедневно. Същевременно виното съдържа и доста алкохол. Дали получените от ресвератол ползи ще надхвърлят негативите от алкохола? Съмнявам се. Та същото би могло да се приложи и за други хранителни вещества.

Дорис, аз ще ти отговоря на въпроса за мен -
Та на кратко, смятам, че до състоянието в което започнах да пълнея в средната част, ме доведе яденето на прекалено много (за мен) и за дълго време на въглехидрати, прогресивното намаляване, в последно време, на консумацията на мазнини и сол, под въдействието на пропагандата, а ме е предпазило (до сега) предпочитанията към месото и яйцата, а не към картофи, боб, ориз и плодове/зеленчуци.

Разбира се, това са си мои теории, но срещам все повече потвърждение, от това което чета по темата за храненето и връзката му със здравето.

ИР е придобита, но може да е наследствено обременяваща, ако майката е била с ИР/диабет през бременността. Майка ми ме е износила без ИР, а братми с. Аз съм слаба, той е с тенденция за напълняване. Майка ми е родена от майка без ИР, но развива ИР и диабет след 30г възраст.

Само да отбележа, че много вегани се чувстват пефектно не половин година, а години след началото на веганстването. Едва ли не левитират, такава лекота усещат, хвалят се с проясняване на съзнанието и изостряне на мисълта...Пораженията идват неусетно и бавно. Аз мисля, че пораженията от диета, състояща се само от животински продукти щя се проявят много по-рано.