Имало едно време в Чукурова | ВВ, Кьосем и други исторически сериали №16

Здравейте ,
Благодаря за превода на фрагмана!
Демир и Йълмаз ли си стискат ръцете? Това пък изобщо не ми хрумна. Че как така?! Сега пак видях момента и наистина това май е ръката Йълмазова и после леко профила в гръб - бяла риза, черно сако. Но, Хюнкяр сякаш застава между тях с притеснена физиономия и тогава са думите на Йълмаз, че Чукурова ще бъде гроб за единия от тях двамата. Странно, че и Зюлейха определи Чукурова за свой гроб. Даже не разбрах, че ще ходят у Фекелиеви . Там, Зюлейха може да намери скъсаното колие или Мюжгян да й го даде насаме и да й каже нещо. Странно ще е това с партньорството.
За Сание...дааа. Как ли приема нещата Гафур?
Мюжгян мисля, че може и да направи аборт, за да "освободи" Йълмаз, един вид. Но, това ще е краят за връзката им...дали ще се намеси Бехидже.
Лека нощ от мен!

Добро утро 
Цитирам част от диалога между Йълмаз и Фекели в потвърждение на това, което написах онзи ден. Йълмаз не е правил избор. Той се беше в шок след сриването на плана му за бягство. Избор в такова състояние е невъзможен. Обаче думите му от трейлъра: "Зюлейха, ти си моето минало. Независимо дали то е свършило или не, това ще си остане така.", говорят, че е склонен да приеме избора на съдбата. Е, Зюлейха, за която Йълмаз, въпреки всичко, не се превърна в минало, не се примирява с това. Което е и обяснение за озлоблението й. Тя си премина през ада заради него, поради което реакцията й е разбираема, макар и грозна. Едно обаче, според мен, е важно - Зюлейха и съдбата няма да се разберат.  Сигурно защото е наясно, че Хюнкяр се намеси в съдбата. 

Здравейте! 
Благодаря за фрагмана и коментарите!

Две теми от епохата на 70-те преобладават в този кратък видеотекст:
жените – те са на преден план, от различни възрасти и класи, присъстващи, активни, заявяващи желанията си;
Зюлейха, Мюжгян, Хюнкяр, Сание.
и
любовта.
Йълмаз получи един и същи отговор от двете си жени: всяка иска любов, без любов няма дете. Дали Мюжгян ще направи аборт или не, това ще разберем и то ще бъде важно за отношенията и действието нататък. Но в този момент има значение нейното намерение. Сватбената снимка на земята ме кара да мисля, че Мюжгян иска да отиде и по-далече от аборт. Не ме изненадва нейното поведение, Мюжгян от самото начало ни показва, че е нежна и ранима жена, но солидно стои на собствените си крака. Не само това, че идва от Истанбул, тя е живяла със страданието на дете от семейство без любов, темата е развита подробно в сериала. Сигурно е щяла да направи нещо, може и същото, ако Йълмаз беше провел разговора с нея, както го предвиждаше. Дори и когато му каза, че е бременна, той можеше да и каже, че съжалява, но въпреки това ще последва Зюлейха. Можеше да изясни отношенията. Ясно ми е, че този герой не може да направи това. Но, ако го беше направил, Йълмаз щеше да бъде един друг човек: честен към това, което носи в сърцето си и честен в отношението си към Мюжгян. Отделно и към Зюлейха. Като остана при Мюжгян без любов, той и „каза“ същото, но го направи с поведението си. Затова за мен той е нечестен мъж, за  мен такъв мъж е подлец. Съдбата на такава връзка във времето е ясна. Затова съм на страната на Мюжгян. „В главата ми идват страшни неща.“: дали това са думи или мисли на Йълмаз, ако е видял снимката и колието на пода? И дали той или някой друг ще спрат Мюжгян?
На финала на готвеното бягство Йълмаз направи грешен избор по грешен начин. Това му казват и двете жени: и тази, която той остави на пътя, и другата, с която остана.

Съдбата се намесва, да. Но, по този начин:„...Бог пише съдбата на всеки според неговите усилия...“
Фекели изразява случващото се в живота като взаимодействие между съдбата и действията на самия човек.

Сцената в дома на Фекели: интересен е форматът на сбирката. Също така, какво точно са се разбрали. Дали Демир ще получи обратно земята и ще върне парите, статуквото се запазва? Или, тайната сделка Хюнкяр – Фекели сега пред свидетели от двете поколения участници в дебата за земята, воден дотук с оръжие, сега ще спре в тяхно присъствие на момента: парите остават в Демир, а земята – при Фекели/Йълмаз. Това би било крачка напред, но ще видим как мислят в сериала. Каквото и да са се разбрали, договорът още при сключването му е изпълнен с напрежение от противоречие: съгласие от ръкостискането, зад което виждаме разделение: Зюлейха.  Прави впечатление това, че първо се вижда протегнатата ръка на Демир, с малко закъснение идва ръката на Йълмаз. Това съотношение на готовност за съгласие между двамата партньори – врагове си спомням ни показаха и при срещата на брега в първи сезон, когато Демир искаше Йълмаз да му продаде дела от акциите за комбината на Дженго. Към различната настройка за съгласие на всеки от двамата ми звучат и думите на Йълмаз за гроб на един от двамата.

Като режисьор Сарачоолу разказва много изразително.
Гледам с удоволствие трети негов сериал. 
Договореност, зад която прозира разделеност.

Здравейте ,
Наистина ще бъде много интересна серия и ще видим как и защо са се събрали враговете и какво ще дискутират. Струва ми се, че Хюнкяр някак си поглежда Демир, после Йълмаз и някого зад него с много ядосан поглед. Дали са си разменили думи Демир и Йълмаз или са решили нещо, което на нея не й допада?! Даже ми е трудно да повярвам, че въобще и двамата мъже ще имат нерви и самообладание да стоят в една стая без да се избият .
Съгласна съм, че Йълмаз направи грешка първо, като се ожени за Мюжгян и второ, когато не й каза истината и не изясни положението. Но това в никакъв случай не го прави подлец, поне за мен. Аз под подлец разбирам съвсем друг тип мъже - такива, които действат по съответния начин с пълното съзнание, че вършат зло. Йълмаз никога не е имал лоши намерения и желание да вреди. Той се ожени за Мюжгян, защото вярваше, че Зюлейха е щастлива в брака си и обича Демир. Тя сама му го каза и го съсипа с думите: "Любовта ни е в миналото. Приеми го вече и се откажи!" Йълмаз беше честен с Мюжгян до след сватбата, но лично за мен, той трябваше да говори с нея още като видя писмото и съответно да говори със Зюлейха, без да намесва Яман. Но той беше много объркан от това писмо и емоциите го завихриха по такъв начин, че Йълмаз не успа да намери правилния път, не успя адекватно да помисли и не съумя да намери правилните решения. Той живееше ту в миналото, ту в настоящето, гневен, виновен и объркан, Йълмаз се луташе и всяка грешка водеше до нова такава. Йълмаз реши да каже на Мюжгян за Зюлейха, но баща й почина. Как да бъде честен с нея в такъв момент? После последва и новината за пълния им фалит. Казвайки на Мюжгян всичко това би било ясно, че той иска развод...а те с Бехидже са както без пари, така и без дом. След новината за бременността Йълмаз почти бе на ръба да говори с Мюжгян, но Фекели му посочи именно обратното - че подлец би бил мъж, който изоставя бременната си жена. От смъртта на Бехзад до новината за бременността Йълмаз искаше да каже на Мюжгян истината, но как да го стори след като тя така или иначе беше съсипана и изоставена от семейството си - нито брат й, нито майка й дойдоха на погребението и тя каза на Йълмаз, че той е нейното семейство. Йълмаз натвори цялата ситуация около себе си, вземайки грешни решения, но нямаше лоши и зли намерения. Никога не е желаел да нарани някоя от двете жени с подлост, за да бъде наричан подлец. За мен това е прекалено.
Цялото поведение на Демир - от купуването на лъжесвидетели и заблуждаване на правосъдието още в младежките си години, през наемане на убийци, прикриване на следи и опити за убийство на конкурентите Фекели и Йълмаз, през саботирането на сделка, чрез унищожаване на частна собственост до психологически и физически тормоза над жена - не се нарича с реалното име, а снизходително се обяснява, оправдава и извинява с културата, възпитанието и традициите.
Йълмаз е наивен, емоционален, постъпва в много моменти глупаво, прибързано и без необходимата адекватна преценка, но не прави това с лоши намерения, а точно напротив...опитва се да направи така, че и "вълкът да е сит и агнето цяло", но такова състояние няма и той взема някои грешни решения. Това, обаче не го прави подлец. Подлецът има съвсем други характеристики.
 
Подлец
Тълковен речник
мн. подлеци, м. подъл човек; негодяй.
Синонимен речник
(същ.) вероломник, измамник, долен, низък, перфиден, велзевул, безчестник, мизерник, лукавец
(същ.) подлизурко, влечуго, блюдолизец, сервилен, раболепен
(същ.) мръсник, доносник, крадец
(същ.) негодник, злодей, престъпник

Наистина ли е такъв, Йълмаз?

Привет!

Благодаря ви за споделеното!

Ваня ,
благодаря, че сподели този чудесен кадър. )
Повтарям го дори.


Чукурова ще бъде нечий гроб. Може би дори нечии.

Интересен ще е епизодът, да. Всяка серия става все по- интересна от предишната. И аз с с голямо удоволствие го гледам. Сериалът много ме развълнува и е в моята колекция "Любими". )

Всеки вижда нещата под различен ъгъл, така е. )
Аз не мисля, че Йълмаз е бил честен с Мюжгян преди сватбата им. За мен не е честност да се вричаш в любов на друга, да й обещаеш толкова много неща, докато сърцето ти бие за съвсем различна жена. Той не беше сигурен, че въобще ще забрави Зюлейха, защо се врича на друга. Не мисля, че е нужно след като прекратиш една връзка, стремоглаво да тичаш към следваща, докато любовта от предишната още тлее в теб.( говоря по принцип, не само за този случай) А любовта на Йълмаз към Зюлейха не тлееше, ами направо си гореше. )
Гордостта му беше наранена, сърцето му разбито. Йълмаз беше нещастен. Но сякаш той се насочи към Мюжгян просто, за да не бъде сам, все пак Зюлейха е семейна и "щастлива", "тя какво си мисли, че Йълмаз ще бъде сам и ще я чака?!" Аз поне по този начин си обяснявам поведението му. Не знам дали е правилно или не. Аз така усетих този фалшив брак между Йълмаз и Мюжгян. Фалшив от страната на Йълмаз, разбира се.

Надявам се Мюжгян да не направи аборт. Според мен не е удачно да решава на своя глава. Това бебе има баща, който трябва да участва в това решение. Същото мислех и когато Зюлейха беше напът да направи аборт. Въпреки ситуацията и двамата родители трябва да решат подобно нещо. Все пак абортът въобще не е шега.

Хубав ден!

Смисълът, който аз влагам в „подъл“ е в този кръг от значения:
двуличен, лицемерен, лъжлив, неискрен, нечестен, неверен, предателски, изменнически, непочтен, страхлив, безхарактерен...
Речник на българския език. Подъл.
https://rechnik.chitanka.info/

Ира, видях, че има озет, но не съм го чела внимателно.
Сигурно ще има развитие по идеята на Мюжгян за аборт.

Йълмаз се опитваше да забрави Зюлейха и си налагаше това. Сам си мислеше и се заблуждаваше, че го е сторил. Мюжгян беше като "свеж въздух" за него и ясно се видя, че той я хареса още, когато я видя. Започна да я ухажва, защото й се възхищаваше, харесваше я, с нея се чувстваше добре. Йълмаз нямаше намерение да се жени за нея, но отношението на околните в Адана и неодобрението, че "ходят" без брак, както и думите на Фекели, че така петни честта на момичето, го подтикнаха да поиска ръката й. Той не беше готов за брак, но искаше връзка с нея. Бракът беше грешка, наистина, но такава беше и ситуацията: ухажването и връзката са до едно време...после или брак или край на връзката. При тях вече започнаха да говорят открито околните и да сумтят, когато Йълмаз я изпращаше до дома й. Лично за мен, Йълмаз направи грешка, като я последва след като беше ранен от Демир. Той трябваше да вникне по-добре в думите от писмото й и да я остави да замине. Но, както се казва...и филм да става.

Нечестна, страхлива и безхарактерна за мен по отношение на някои ситуации е и Зюлейха. Но не си позволявам този неприятен обиден епитет. А, за демировото състояние - по повод желанието за избавяне от конкурент и задържане на сила на жена, която не споделя чувствата му си има и психологическо название.

Благодаря за озета! Фекели ще си вкара "таралеж в гащите" с тази покана. Кой знае, какво ще стане в къщата на Фекелиеви

Лу ,
Много ти благодаря за озета и снимките!!!

Ваня

Даааа, много интересно ще е.
Значи Йълмаз най- после ще разкаже на Мюжгян всичко, но кое ли ще е това всичко? Опита за бягство ми е чудно дали ще фигурира.
Мисля си, че Йълмаз ще спре Мюжгян да направи аборт в последния момент - дано!


Ще се достигне до момент , в който привидно всички ще бъдат щастливи в ролите си, но дали ще продължи дълго. Мисля, че това дава отговор на този въпрос:


Дана ,
Всеки с гледните си точки.

Привет ,
Ирина да, всеки с гледната си точка, разбира се.
Ето, сега и Зюлейха ще се опитва да се самозаблуждава . Както казах и преди цялата тази ситуация е продукт на грешки и пропуски и от двамата. Стоварването на цялата вина само върху единия, обаче, лично за мен е неправилно, защото за "порочен кръг" са нужни двама. А в момента Зюлейха и Йълмаз се въртят именно в такъв кръг. Разбира се, всеки е имал и своите причини за дадено действие, а също така роля играят и множество фактори и обстоятелства.
Нека си спомним, обаче, че Йълмаз предложи на Зюлейха да избяга с него още при първата среща. Каза й, че ще приеме детето й и че ще го отгледа като роден син. Зюлейха отказа. Независимо от причините, но тя отказа, а можеше да изненада Яман с различно поведение и двойна игра, съгласувана с Йълмаз. Това бих нарекла аз смела жена. Но, лично за мен, Зюлейха е различна от това, което аз бих аплодирала и подкрепила като поведение. Писала съм го много пъти още от началото.
Така че, лично за мен, всеки един от тях двамата е вземал грешни решения поради различни причини в един или друг момент. Ще е интересно да видим как ще се развият нещата сега и кой ще е най-добър в ролята си на примерен съпруг/съпруга .
Демир знае много неща, но си мълчи и не говори за "слона" в стаята, Зюлейха също. От жена, която му "навираше" в лицето любовта си към Йълмаз и правеше сравнения, коя жертва е по-голяма - нейната или на Демир  изведнъж ще стане любяща съпруга и примерна Яман и ще видим, дали въобще ще има разговор между нея и Демир за тази нейна промяна. Впечатлявам се от бързината на промените в брачната двойка Демир-Зюлейха без някакъв разговор и изясняване на ситуацията - какво става и какво се случва.
Ще видим и в двойката Мюжгян-Йълмаз как ще се развият нещата по отношение на истината.
Хубав ден на всички!

Добър, вечер!
Сега... то синонимията не е лош ориентир в съдържанието на понятията, но синоними все пак са близки, но не и еднакви по значение термини. Така например, за да е един човек подлец, първо трябва да е налице родовият признак - враждебност към другия (на Йълмаз към Мюжгян или Зюлейха!). Второ, подлостта е нечестна игра с другия, при която човек се опитва да спечели за негова сметка с непозволени средства, (т.е. когато нарушава установени житейски правила).  И трето, подлецът действа тайно и изненадващо и ни предава в момент, когато разчитаме на него. Подлецът е най-близо по съдържание до коварния човек, но ако коварният напада, подлецът тайничко отстъпва.
  

Катя много точно казано! Няма какво да добавя повече!

...подлостта е нечестна игра с другия, при която човек се опитва да спечели за негова сметка с непозволени средства, (т.е. когато нарушава установени житейски правила).
Тук някои други герои перфектно отговарят на условието. Но, разбира се, те са подвластни на културата, възпитанието и традициите, а не са просто "подлеци", като Йълмаз .
Аз също свързвам подлостта със зловредно намерение и преднамерено желание за вреда на друг човек. Подъл човек, за мен е този, който вреди и желае да нарани и навреди с пълното съзнание за това.
Но, всеки има право на мнение, разбира се и на свое виждане.

Мъж, който се среща тайно с друга жена, крещи пред мъжа и: „Моята Зюлейха...Зюлейха е моя и винаги ще бъде моя“; прескача ограда, докато мъжът е в затвора, за да уговори една чужда жена заедно с децата и за бягство; предвижда набързо, за да не и даде време за реакция, да уведоми съпругата си, че тайната изневяра преминава в трайна раздяла, защото той така е решил; а когато се върна в дома си, за да стане баща, но не каза на майката, че не я обича, а в главата му изневярата с другата жена продължава;  наказва бъдещата майка с поведение в най-светъл за една жена момент в живота и, което тя трябва сама да гадае и то след като много пъти го е карала да не я лъже; прави жена си жалка в очите на роднините и...
Ако това не е мъж подлец, здраве му кажи!
Щом ви харесва, халал да ви е!
Или смятате това за живот по установени житейски правила с позволени средства...
И да не пропусна, изостави уговорената.

https://ok.ru/video/1322699721412
Епизода преведен.