Вирусът в Китай - COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019)

В Източна Европа, като че ли взеха да се усещат по-бързо от западните си колеги. Ако не се ограничат всички държави обаче, има да се влачим в карантини 3-4 месеца и повече.

При обявено извънредно положение , могат да се приемат мерки, които противоречат на законите. За разлика от извънредните мерки. Обикновено се ограничават гражданските права и свободи. Такова се обявява при бедствия, войни. То е общо понятие. Конкретни мерки могат да бъдат приемани от Правителството през цялото време, докато трае ИП.  И те са според съответните нужди.  Могат да мобилизират дадена категория - напр. лекари, също и населението да мобилизират за армията.
Например, могат да обявят задължително карантиниране в болница на контактни хора, дори и при отрицателен тест, могат да затварят отделни населени места, да затварят производства и много други мерки, които могат да способстват за намаляване на кризата. Също правомощията на полиция и здравни органи могат да бъдат завишени - да ви разпореждат неща, които в нормално време не могат.
Най-честа мярка е вечерният час, но това обикновено е при диктатурите.

Притеснявам се и се грижа за близките си, доколкото мога. Повече ме тревожи обаче, че и да има заразени, няма как да се проследи кой, как и от къде.

Точно това имаше предвид Дончев или Бойко не помня кой от тях го каза, че искат да се въведе извънредно положение защото е необходимо по административни причини. По какви точно причини, ти си го обяснила много добре. Няма нищо страшно, нито репресивно в обявяването на извънредно положение, а е нужно заради извънредната ситуация в която се намираме.

Разбира се парламента ще има думата дали ситуацията изисква въвеждането на извънредно положение, но това са мотивите за него.

Да разбирам, че извънредните мерки не противоречат на законите? Може ли да дадеш още примери?

Незаконно ли е да мобилизират армията и лекарите?

Карантината извънредна мярка ли е, или извънредно положение?

Аз си мисля че без въведено извънредно положение армията или полицията например няма право да постави един град под карантина. Така си мисля, без да съм се ровил в законите. Според мен няма законово основание например да ти забранят да напуснеш града ако не е въведено извънредно положение.

При нормални обстоятелства никой не може да те накара да работиш там, където не искаш, да не си пускаш отпуск, да ти прекъсва отпуска без твое съгласие, да ограничава движението ти и т.н. Ако го направи, ти можеш да го съдиш. При извънредно положение обаче може, ако обстоятелствата го налагат и си в определена категория (военни от запаса, лекари, служители в ядрена централа и др.).
Карантината е извънредна мярка, когато си болен. Ако не си болен обаче, при нормални обстоятелства е само препоръчителна. При извънредно положение може да бъде принудителна.

Вижте, може и да стане и по-лошо. Да се наложи карантина например на София. Не знам дали го осъзнавате това. За това е и това извънредно положение. Както виждате не го правим само ние.
Да, знам какво ще стане... Вой, недоволни, паника. Трябва да сме солидарни със ситуацията.
Това са събития, които просто трябва да ги преживеем, няма да е завинаги. Малко търпение се иска. Колкото повече мерки се взимат толкова по-малко заразени, толкова по-малко умрели. За мен това е най-важното нещо. На този етап не мисля за останалото. Това не е ядрена война, не е някакъв страшен апокалипсис, който ще претопи човечеството, спокойно. Но вижте, колкото са по-сурови мерките за един период от време (2 седмици, месец, месец и половина, според зависи), то и държавата ще мине по-леко, защото иначе рискуват да рухне здравната система, а икономически загуби и без ключ пак ще ги има. Така че по-добре с по-малко жертви. Това трябва да е водещото.

Съжалявам, ама вие мислите ли ОБЕКТИВНО? Излезте от субективните си светове и си представете как всичко ако затвори - ще останат много хора без пари. Вие виждали ли сте гладни хора какво правят? Вие замисляте ли се, че могат да започнат масови обири? А замисляте ли се, че хората могат да станат агресивни, когато се стигне до "оцеляване"? Не зомби апокалипсис може да докарате с тези ваши предложения за по 2 месеца пълни изолации, ами направо състояния, в които бихте се молили да ви се размине само с коронавируса.

Разбира се, че няма как цялата държава да "затвори", не е и нужно. Има си начини да се продължи почти нормалният ход на живота, като се вземат малко повече мерки за безопасност, разбира се. В 21 век и при тези технологии да се "погребваме" от сега не върви. Може пък да ни е за урок тази криза и следващия път да имаме стройна организация. А и бизнесът трябва да осъзнае, че има и социална функция, някакви задължения към обществото, от което не може да очаква само да печели пари. Ще се понесат някакви жертви, от всички, но ще ограничим много по-сериозен проблем. Все пак без живи и здрави хора икономика няма как да има.
Писа се вече за дистационното обучение. Не е толкова трудно. А ако е невъзможно - е, не е трагедия едно лято да се учи. Съответно трябва добре да се помисли за родителите на тези деца - как да работят от вкъщи и да са до децата си.
Магазините за хранителни стоки, кафетата и ресторантите, които Борисов "дъвка" на заседанието - ще се поръчва и доставя храна, служителите ще слагат маски, ръкавици и т.н. Нищо сложно и ненормално. Разбира се, хигиената трябва да е на високо ниво.
Представления и филми - ето, че онзи театър излъчи онлайн спектакъл. Какво пречи в платформа да се заплаща със смс или по друг начин и така хем да гледаме, без да излизаме от вкъщи, хем гилдията да не остава без работа. Честно казано, след жеста с това представление, съм склонна да си плащам за подобна услуга и в бъдеще. Трябва да се подкрепя модерното българско изкуство, не да се препоръчва по ганьовски на творците да си намерят "нормална" работа.
Книгите - поръчват се по нет, по куриер...
Работа - който може - от вкъщи, който не - с предпазни средства.
Каквито сметки и данъци може - да се разсрочат...
Туризмът ще пострада, но никой не им е гарантирал нищо, добре си знаят колко са зависими от такива неща.
Иначе и аз съм изумена от неадекватни реакции тези дни, уж от интелигентни хора, образовани, видели свят и т.н., а точно в такъв тежък период се юркат по срещи, по света и у нас, все едно краят на света ще настъпи, ако не се свършат тези неотложни дейности.... Не се спазва препоръчаното разстояние, демонстративно някак се седя до теб, искат да се ръкуват... Просто не мога да повярвам и аз... Да се ядосвам ли, да се смея ли - и аз не знам.
Надявам се да се поучим от ето такива изпитания. Някои неща не са до бедност на държавата, а до манталитет. Ясно е, че никой няма да векува тук, но не може да се разсъжава в стил СИЧКИ ША ОМРЕМ!.
Скоро плащах сметки в клон на "И...й" на метростанция - жените нямаха нито маски, нито ръкавици. А това е фирма с клонове къде ли не.. В Столична библиотека ме обслужиха "екипирани"... Ето, върху това трябва да се помисли.

               
 Браво ! Е точно за това беше предизвикан целия този фарс с Короната

desenchantee, именно! С предпазни мерки е едно, с пълна изолация - друго. Някакъв баланс е необходимо да се намери, защото и двете крайности имат лош изход.

Междувременно - министри и близки на министри в редица държави се разболяха, някои починаха, холивудски звезди са болни.. Та, не е само за "простосмъртни". По-леките случаи си работят, доколкото могат, от вкъщи, самоизолират се без мрънкане и търпят. Та, можело значи.. И турнета, и фестивали се отменят, а звезди даже даряват милиони за каузата. Просто има общество, а не "орел, рак и щука". Струва си да се замислим.

Какво значи 'има общество'?
В страните, където отменят всичко, заболелите са хиляди..
Сещат се на финалната права.

Извинявам се за дългия пост, но не разбирам защо тъй охотно и веднагически се залита в крайности към двете посоки. Нито става, нито някога ще става дума за изолации или ситуации, при които всички са вързани да стоят вкъщи, а по улиците обикалят само облечени в скафандри войници с автомати и кучета. В най-засегнатата Италия животът си продължава криво ляво нормално, с известни дози ограничения и търпение, и разбирането, че това ще е за обозрим период от време. Въпреки слуховете, дълбоко ме съмнява и в Китай да са разстрелвали по улиците само защото някой решил да отскочи до съседа отсреща без специално правителствено решение.

Аз съм първият, който твърдеше и донякъде още си поддържа становището за огромен фарс. Обаче... всички сме гледали поне един филм с разни глобални заплахи, в който правителствата правят тъпотии и се пада на главният герой да стори каквото трябва, при все как е неразбран и дори преследван от всички. Не правя аналог с филм, а че в момента ние не сме в позицията на всичкознаещия зрител, а на оставените в неведение тъпаци от масовката. Не разполагаме с почти никакви реални данни, само трошици, допълнително гарнирани с дезинформация.

Считам за небивала глупост самата идея едва ли не цялата цивилизация да се паникьосва и всичко да изтерясва заради този вирус, коронован или не. Според актуалните масови сведения, 60-милионна Италия наложи всичките тези забрани заради има-няма 1000 починали в рамките на тримесечие. В надмилиардния Китай карантини и кой знае какви още по-големи строготии на невероятно населени мравуняци заради какво, сумарно към 3000 души? Кратка справка показва, че за един такъв период в Италия нормалната смъртност е около 150 000 души (за Китай да не говорим), та загиналите от вируса като брой са буквално в рамките на статистическата грешка. Та, ако говорим за една държава някъде да прави глупости, разбирам, ама из целия свят да почнат да се наговарят да правят едно и също и да клатят „глобалната лодка“ напук на различните си интереси? Има неща, които ние като население просто не знаем, най-малкото защото сме пренебрежимо незначителни – въпреки личните ни виждания, никой от нас не е центърът на вселената и не всичко случващо се ще се допитва до нас за благоволението ни.

Хич не харесвам правителството в цялост и Борисов в частност, ала в случая за моя изненада осъзнах един плюс от неговото присъствие на сегашното му място – при по-тежки ситуации е добре да има някой, който да ръководи и все нещо да се върши, било то повече или по-малко адекватно, вместо коалиция от петима нищоправещи, които само да си прехвърлят топката и скатават един зад друг и така да се плава съвсем на самотек, пък каквото дойде.

Също, има ли тук някой, един-едничък дори, който може с чиста съвест да каже, че управляващите ни „мислят за народа“? Ако има нещо, което да ни сплотява постоянно, това е всеобщото убеждение за вездесъщата корупция и гешефтарство на отговорните лица на всички нива. И далеч няма да споря, че е необосновано. Та, налагането на извънредни мерки – било то граничен контрол, специфични забрани, спиране на пътувания, разни режими или дори (недай си Боже) поставяне под карантина на населени места, и всичките свързани с тях неудобства, всъщност със сигурност бърка доста в личните интереси на управленците – не като правителство/партия, а баш в личните джобове. Понеже няма как да не удари разните схеми и далавери, с които си кютат там. И мислите ли, че разните калинки и парашутисти, и мафиоти, биха се отказали доброволно от някоя пачка в джоба за сметка евентуално на там да кажем 500, 5000 или 15 000 души, които можело да умрат някъде си из страната? Дреме им. Все едно не говорим за хората, които завчера точно заради схемите си напълно умишлено оставиха 100 хиляди в мизерията без вода, бутаха банки и още стотици примери, за които всеки тук може да се сети от собствената си камбанария. Хич не биха се препотявали и причинявали нерви и лични загуби, ако реално имаха особен избор. За да го правят, значи са принудени и се притесняват от другата възможност. А бедствените ситуации не дискриминират, така че щом те са преценили, че има нещо тревожно, значи има за какво и останалите да имаме поне едно наум.

И накрая, извънредното положение е напълно законен инструмент, който се прилага ами, при извънредни ситуации, за да даде възможност за навременното им решаване или смекчаване. Какви са тези вопли за диктатури, лишаване от човешки права и свободи? Повече притеснения за това би породило, ако директно се предприемаха мерките, без да се премине дори проформа към извънредното положение. Което, отново, си е законен инструмент в демокрациите, чиято легитимност се контролира от съответния орган, в нашия случай НС, което го „узаконява“ за даден времеви период. Да, похватът се асоциира по-често с диктатури и подобни, тъй като диктаторите го използват хем за пропагандиране, хем за да се оправдаят и отхвърлят обвиненията срещу себе си, че действат неправомерно по силата на законите в собствените си държави. Но между самото извънредно положение като инструмент и диктатурата е абсурдно да се поставя знак за равенство. Иначе същата логика можем да приложим и за гласуването – защото и при тоталитаристичните режими си гласуват редовно и най-демократично си избират диктатора с 99,7%.

Всички ще понесем някакви негативи и искрено пожелавам на всички ни те да са възможно най-малки, разтеглени във времето и неусетни. Все пак няма как да ги избегнем съвсем. Но горе главата, след това продължаваме напред. И срещу далеч по-страшни неща са се изправяли хората по света, нашите по-възрастни роднини, че и някои от нас самите. След време сигурно повечето дори няма да си спомняме този неприятен период! Успех и здраве на всички ни!