Ще се ваксинирате ли - вие и/или децата - за Ковид-19, когато такава бъде пусната?

  • 385 669
  • 8 196
  •   1
Отговори
# 720 13 дек. 2020, 10:04 ч.
  • София
  • Мнения: 38 539
Цитат на: Черна станция в сб, 12 дек 2020, 22:24
Ми казаха, че скоро ще излезе официалната листовка. Протоколите от тестовете не знам дали ще са публични, по-скоро ще ги получат властите. А може и някъде в сайта на фирмата да ги сложат. Но аз тях няма да ги разбера.
Не са публични (поне в ЕС, където проверявам за информация). ЕМА има част от протоколите на Пфайзер още от 6-ти октомври, като това е втората част от  документацията (преди това явно също са получили) https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-starts-second-rolling-revi … -covid-19-vaccine
Това, което разбрах, накратко: по принцип при одобрение на ваксина, производителят готовата документация наведнъж накрая. Сега, понеже ситуацията е спешна, това предаване става на няколко етапа още докато текат изпитанията. Например някаква фаза е приключила и документацията към нея се предава веднага, вместо да се чака да приключат всички фази.

# 721 13 дек. 2020, 12:46 ч.
  • Мнения: 11 705
Защо тази Ковид ваксината не е като традиционните ваксини?

https://thebulgariantimes.com/%d0%91%d0%b5%d0%b7%d0%be%d0%bf%d0% … 2%d0%98%d0%94-19/

# 722 13 дек. 2020, 13:00 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: milenaka в нд, 13 дек 2020, 10:04
Това, което разбрах, накратко: по принцип при одобрение на ваксина, производителят готовата документация наведнъж накрая. Сега, понеже ситуацията е спешна, това предаване става на няколко етапа още докато текат изпитанията. Например някаква фаза е приключила и документацията към нея се предава веднага, вместо да се чака да приключат всички фази.
Да, ето тук Асена Сербезова обяснява за бързата процедура, която се ползва за ваксините в момента.
https://fakti.bg/mnenia/535105-prof-asena-serbezova-vaksinite-sr … te-sa-pod-uslovie
Одобрение за 1 година и под условие. Задължително е безплатна ваксината за гражданите, защото иначе се минава и през процедура на регистриране на цена, която още ще забави нещата.
Определено след нейните обяснения вече виждам смисъл в бързата процедура на регистрация.
Преди ми изглеждаше все едно притискат ЕМА за разрешение на всяка цена.

# 723 13 дек. 2020, 13:14 ч.
  • Мнения: 58 002
Аз искам да кажа нещо и по въпроса със съмнително бързото разработване на ваксината. Защо всички си мислят, че преди да се появи епидемията развойните звена и на фирмите, и в университетите са играли пасианс и са си бъркали в носа, чакайки да изскочи някой вирус?  Доколкото знам рисковете от глобални пандемии се обсъждат от повече от десетилетие. Един или два пъти имаше фалшива тревога. Филми се правят по въпроса даже. Та защо си мислим, че не се е работило превантивно по въпроса от много години?
 И да кажа също, че заклеймяване е имало за какво ли не - за автомобилите, самолетите, електричеството... Микробите са били предмет на присмех за най-изтъкнатите учени. Ако някой тогава е отказвал да си мие ръцете, понеже авторитетите казват, че няма бактерии, то той какъв е? Разумен и мислещ, неподдаващ се на провокации ли? А пък аргументите с бог веднага ме насочват към това кой пише. Ми някога знаете ли църквата каква съпротива е оказвала на лекарствата срещу сифилис, понеже те пречели на божието наказание за грешниците? Та да не ми се пробутват тея с това как ваксината е срещу Бог.

# 724 13 дек. 2020, 13:19 ч.
  • Мнения: 9 288
Цитат
Фирмитe мнoгo бързo бяхa гoтoви c вaкcинa. Имaтe ли пoдoзрeния, чe изпитaниятa ѝ ca зaпoчнaли мнoгo пo-рaнo, прeди дoри дa бъдe oбявeнa пaндeмиятa?



Ecтecтвeнo. Нa мoитe cтудeнти прeпoдaвaм, чe eдин прoцec нa изпитaния нa вaкcинитe oтнeмa oт 10 дo 15 гoдини. A прoизвoдcтвeният прoцec мoжe дa oтнeмe дo 1 гoдинa. Фирмитe твърдят, чe ca рaбoтили пo cтaри вeрcии нa тoзи вируc. Нo нe мoгa дa кaжa oткъдe ca знaeли, чe щe имa пaндeмия.
Нямам нищо общо с фармацевтичната промишленост, нито някой от роднините ми. Не съм специалист в тази област, но със сигурност мога да кажа, че ще има още пандемии с нарастваща честота. Колкото повече стават хората толкова по-често ще има пандемии. А фирмите са работили заради SARS и MERS. След като има хора и вируси въпросът е кога, а не дали.

# 725 13 дек. 2020, 13:31 ч.
  • София
  • Мнения: 47 806
По принцип ваксина на основата на омаломощен цял вирус вече отдавна е "демоде". Разработки с РНК е имало преди няколко години. Сега просто са ги доразвили. Е, не е толкова просто, но казано като за широката публика.

# 726 13 дек. 2020, 13:49 ч.
  • Мнения: 3 207
Цитат на: Черна станция в нд, 13 дек 2020, 13:14
Та защо си мислим, че не се е работило превантивно по въпроса от много години?
Защото да разработиш ваксина е адски скъпо, и никой няма да се втурне да го прави превантивно. Това е безумие. То и ебола има от много време, ама никой не се напъна да сътвори ваксина. Докато не започнаха да идват случаи от Африка в Европа и Америка.
Аз не вярвам, че срещу коронавирус може да има траен имунитет. Това е. Доказано е, че ваксината дава имунитет 3 месеца, но докога и как защитава после, никой не може да знае. Няма как всички да се ваксинираме за 3 месеца. Ние даже и да искаме, не можем и да се преваксинираме след 3 месеца. Ще има много вълни и тази, и следващата година, докато много хора не умрат или вирусът не мутира към безвреден. Не мисля, че ваксината ще ни реши проблемът, но дано, дано да греша.

Последна редакция: нд, 13 дек 2020, 13:55 от prolet_inchen

# 727 13 дек. 2020, 13:51 ч.
  • Мнения: 58 002
Цитат на: prolet_inchen в нд, 13 дек 2020, 13:49
Цитат на: Черна станция в нд, 13 дек 2020, 13:14
Та защо си мислим, че не се е работило превантивно по въпроса от много години?
Защото да разработиш ваксина е адски скъпо, и никой няма да се втурне да го прави превантивно. Това е безумие. То и ебола има от много време, ама никой не се напъна да сътвори ваксина. Докато не започнаха да идват случаи от Африка в Европа и Америка.

Конкретна ваксина е едно, а платформа, за изработка на ваксини е друго. И ако е скъпо тогава тези хора какво са правили? Как си поддържат квалификацията и как развиват науката?

# 728 13 дек. 2020, 14:03 ч.
  • Мнения: 3 207
Цитат на: Черна станция в нд, 13 дек 2020, 13:51
Цитат на: prolet_inchen в нд, 13 дек 2020, 13:49
Цитат на: Черна станция в нд, 13 дек 2020, 13:14
Та защо си мислим, че не се е работило превантивно по въпроса от много години?
Защото да разработиш ваксина е адски скъпо, и никой няма да се втурне да го прави превантивно. Това е безумие. То и ебола има от много време, ама никой не се напъна да сътвори ваксина. Докато не започнаха да идват случаи от Африка в Европа и Америка.

Конкретна ваксина е едно, а платформа, за изработка на ваксини е друго. И ако е скъпо тогава тези хора какво са правили? Как си поддържат квалификацията и как развиват науката?
Ами търсили са ваксина за вирус, която всъщност могат да продадат. Фармацевтичните компании ги спонсорират, според това което се търси на пазара. Не съм съгласна, че платформата за всички ваксини е една и съща. Всеки вирус изисква индивидуален подход. Науката струва пари, това е истината. Затова и се случва да не се финансират примерно изследвания за редки болести, просто, защото ще дадат повече пари, отколкото ще получат, грубо казано. Или да се спират изследвания, защото няма финансиране.
Много ми е интересно каква част от хората в Западна Европа ще се ваксинират.

# 729 13 дек. 2020, 14:27 ч.
  • София
  • Мнения: 38 539
Цитат на: Rockstar в нд, 13 дек 2020, 13:31
По принцип ваксина на основата на омаломощен цял вирус вече отдавна е "демоде". Разработки с РНК е имало преди няколко години. Сега просто са ги доразвили. Е, не е толкова просто, но казано като за широката публика.
Да, и аз четох нещо подобно. Всъщност, ваксината е "пипнат" вариант на вече съществуваща такава, пак срещу коронавирус, но друг.

# 730 13 дек. 2020, 14:35 ч.
  • Мнения: 12 008
Цитат на: Черна станция в нд, 13 дек 2020, 13:14
Аз искам да кажа нещо и по въпроса със съмнително бързото разработване на ваксината. Защо всички си мислят, че преди да се появи епидемията развойните звена и на фирмите, и в университетите са играли пасианс и са си бъркали в носа, чакайки да изскочи някой вирус?  Доколкото знам рисковете от глобални пандемии се обсъждат от повече от десетилетие. Един или два пъти имаше фалшива тревога. Филми се правят по въпроса даже. Та защо си мислим, че не се е работило превантивно по въпроса от много години?
 И да кажа също, че заклеймяване е имало за какво ли не - за автомобилите, самолетите, електричеството... Микробите са били предмет на присмех за най-изтъкнатите учени. Ако някой тогава е отказвал да си мие ръцете, понеже авторитетите казват, че няма бактерии, то той какъв е? Разумен и мислещ, неподдаващ се на провокации ли? А пък аргументите с бог веднага ме насочват към това кой пише. Ми някога знаете ли църквата каква съпротива е оказвала на лекарствата срещу сифилис, понеже те пречели на божието наказание за грешниците? Та да не ми се пробутват тея с това как ваксината е срещу Бог.

Доколкото си спомням, Бионтех са работили с години по технологията с цел противоракова ваксина/терапия. А сега са я пригодили за коронавируса.

Цитат на: prolet_inchen в нд, 13 дек 2020, 13:49
Аз не вярвам, че срещу коронавирус може да има траен имунитет. Това е. Доказано е, че ваксината дава имунитет 3 месеца, но докога и как защитава после, никой не може да знае. Няма как всички да се ваксинираме за 3 месеца. Ние даже и да искаме, не можем и да се преваксинираме след 3 месеца. Ще има много вълни и тази, и следващата година, докато много хора не умрат или вирусът не мутира към безвреден. Не мисля, че ваксината ще ни реши проблемът, но дано, дано да греша.

Всъщност, изявлението беше, че след 3 месеца все още има антитела, но при по-възрастните спадат по-бързо. А трябва да продължат да изследват контролните групи след 6-9-12 месеца.

# 731 13 дек. 2020, 15:02 ч.
  • Мнения: 3 207
Скрит текст:
Цитат на: АРТЕМИС в нд, 13 дек 2020, 14:35
Цитат на: Черна станция в нд, 13 дек 2020, 13:14
Аз искам да кажа нещо и по въпроса със съмнително бързото разработване на ваксината. Защо всички си мислят, че преди да се появи епидемията развойните звена и на фирмите, и в университетите са играли пасианс и са си бъркали в носа, чакайки да изскочи някой вирус?  Доколкото знам рисковете от глобални пандемии се обсъждат от повече от десетилетие. Един или два пъти имаше фалшива тревога. Филми се правят по въпроса даже. Та защо си мислим, че не се е работило превантивно по въпроса от много години?
 И да кажа също, че заклеймяване е имало за какво ли не - за автомобилите, самолетите, електричеството... Микробите са били предмет на присмех за най-изтъкнатите учени. Ако някой тогава е отказвал да си мие ръцете, понеже авторитетите казват, че няма бактерии, то той какъв е? Разумен и мислещ, неподдаващ се на провокации ли? А пък аргументите с бог веднага ме насочват към това кой пише. Ми някога знаете ли църквата каква съпротива е оказвала на лекарствата срещу сифилис, понеже те пречели на божието наказание за грешниците? Та да не ми се пробутват тея с това как ваксината е срещу Бог.

Доколкото си спомням, Бионтех са работили с години по технологията с цел противоракова ваксина/терапия. А сега са я пригодили за коронавируса.

Цитат на: prolet_inchen в нд, 13 дек 2020, 13:49
Аз не вярвам, че срещу коронавирус може да има траен имунитет. Това е. Доказано е, че ваксината дава имунитет 3 месеца, но докога и как защитава после, никой не може да знае. Няма как всички да се ваксинираме за 3 месеца. Ние даже и да искаме, не можем и да се преваксинираме след 3 месеца. Ще има много вълни и тази, и следващата година, докато много хора не умрат или вирусът не мутира към безвреден. Не мисля, че ваксината ще ни реши проблемът, но дано, дано да греша.

Всъщност, изявлението беше, че след 3 месеца все още има антитела, но при по-възрастните спадат по-бързо. А трябва да продължат да изследват контролните групи след 6-9-12 месеца.
Ами и аз това се опитах да кажа, но може би се изразих неясно. Имат антитела доказано на трети месец, тоест изхождат, че тя предпазва със сигурност три месеца, за след това обаче, тъй като няма тестове, не знаем, до кога и как защитава после. Всъщност производителите смятат, че би трябвало да защитава на теория между 6 месеца и 2 години, но все още няма данни по въпроса.
Иначе при повторно заразяване, без ваксина случаите май бяха след около 3-6 месеца. Зам.кметът на Русе не го ли изкара веднъж пролетта и след 4 месеца пак? Това последното са само спекулации, тук може и да говоря глупости, нямам данни, просто по спомен си ги натъкмявам.

# 732 13 дек. 2020, 15:04 ч.
  • София
  • Мнения: 47 806
Има стотици фалшиво положителни и фалшиво отрицателни тестове, така че и това с повторното заразяване не го вярвам.

# 733 13 дек. 2020, 15:12 ч.
  • Мнения: 3 207
Цитат на: Rockstar в нд, 13 дек 2020, 15:04
Има стотици фалшиво положителни и фалшиво отрицателни тестове, така че и това с повторното заразяване не го вярвам.
На този вирус:
- Симптомите му са много неясни
- Резултатите от тестовете и те са неясни, кой грешен, кой в грешно време направен
- Ваксината и тя неясна
- И като капак и лечението, и то неясно
Не е като шарката, да се опъпчиш целия и няма съмнение.

# 734 13 дек. 2020, 15:25 ч.
  • Мнения: 12 008
Това не знам дали е пускано. Интервю с д.р Чавдар Ботев по Нова.

https://www.facebook.com/oleg.dimitrov.50/videos/3865662543446312

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Уважаеми потребители,

      Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
      Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

      Благодарим Ви!

      Начало

      Уважаеми потребители,

      Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
      Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

      Благодарим Ви!

      Начало