COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

  • 1 469 903
  • 32 209
  •   1
Отговори
# 11 805
  • Мнения: 11 575
Скрит текст:
В отговор на Срало мече карантина има в София да изброявам ли какво трябва да се спазва като инструкция или до сега всичко работеше в София.

Карантина и ИП са две отделни неща.

Айде пак...ама вие двете с МериАн въобще не желаете да разберете, че карантината е част от извънредното положение. То бива, бива ама...цял закон има за Извънредното положение, вземете и го прочетете и се мирнете. В чл. 2 на този закон е записано, че "Министърът на здравеопазването освен по Закона за здравето може да въвежда и други временни мерки и ограничения, определени в закон". В този смисъл, карантинните мерки се въвеждат и премахват по преценка на Министъра на здравеопазването, наредбите ги пускаха тук съфорумци, който иска да си ги намери.
Делта, за пореден път ще те помоля да не пишеш и не представяш собствените си интерпретации на термини, закони, наредби, правилници или каквото и да било друго като верни, истински и меродавни. Както и да ме съветваш индиректно /защото аз с теб отдавна приключих по този въпрос/ какво да разбирам и какво да не разбирам, още повече, че не само аз ти казвам, че именно ти не разбираш и не тълкуваш вярно не само закона за ИП. Което пък от друга страна изобщо не ти пречи да продължаваш да го коментираш, както и да насочваш останалите какво да мислят. И не само това. Наистина "то бива, бива, ама..."
Разсъждавай си, пиши си, но не сочи с пръст останалите, които не ти вярват, защото /ще си позволя да те цитирам по памет/ "има хора, които не са тъпи, могат и сами да разсъждават и няма нужда някой да им трие сол на главата".
Силно се надявам да си се ограмотила и относно това какво е хипертонията - болест или симптом.

Ей, ама то не бяха спорове и заяждания..
Merri_An, на мен ще ми позволиш ли да коментирам нормативни актове? Без да ги тълкувам, защото тълкуване на правна норма имат право да правят само органът, издал тълкувания акт и съда.

Всички сте прави в някаква степен. Карантината е  вид ограничителна мярка, част от мерките, които могат да бъдат въвеждани по време на ИП. Като такава и за целите на сегашната ситуация, тя е дефинирана в Заповед № РД-01-165 от 27.03.2020 г. на Министъра на здравеопазването като "задължителна домашна изолация".
Но като термин и мярка е въведена и съществува отдавна, в т.ч. и в други нормативни актове, много преди сегашната пандемия - пример - ЗАКОН ЗА ЗДРАВЕТО,  старата, и новата НАРЕДБА ЗА МЕДИЦИНСКАТА ЕКСПЕРТИЗА и т.н.
Карантината е позната и прилагана  от човечеството много отдавна - "Около 1020 г. Авицена пръв открива заразителния характер на инфекциозните заболявания и прилага карантината като ограничаващо действие против разпространението им." https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1% … D0%B8%D0%BD%D0%B0
Позната е и в България от много години - https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1% … D0%B8%D0%BD%D0%B0

Тези съждения и норми ми дават основание да считам, че всички сте прави.

Последна редакция: сб, 18 апр 2020, 16:07 от Diorela

# 11 806
  • Мнения: 20 444
Информацията за самолетоносача може да послужи за оптимистичен сценарий. Военнослужещите вероятно са млади мъже без сериозни придружаващи заболявания.

# 11 807
  • Мнения: X
Тук типично по австрийски нетолкова приятните новини пристигат на ситни дози. Днес прочетох становището на австрийския учителски профсъюз: не искат да се отварят училищата преди да бъдат сигурни, че са взети максимално правилни защитни мерки - дезинфекция, маски, дистанция и често миене на ръцете, тъй като много от учителите са в рисковата група.

Скрит текст:
Съответно председателят Kimberger полекичка допуска, че дори и да има отворени училища този семестър, те ще бъдат само за учениците в последните класове на средното си образование. За другите ще бъдат предложени малки групи за гледане, ако родителите нямат хоум офис, но е спорно дали там ще се пишат домашни.

Някой да не ме разбере неправилно-  не натискам за отваряне, но много ще съм благодарна, ако не чакаме седмица по седмица, за да планираме ежедневието си. Няколко фирми вече зная, в които на 01.05. всички на 100% присъстват физически в офисите си. Та аз лично бих предпочела да ми кажат конкретно информацията сега, а не средата на май.
Лу, това е огромен тлеещ проблем, за който масово все още не се говори. Какво ще правим ако учителите откажат да влязат в училище от страх? И като знаем каква е възрастта им в БГ.
Не можеш насила да караш изплашен човек да отиде на работа.
Ако не пуснат за малките деца до 10 г. училище и ДГ, а отворят офисите и сме длъжни да работим, кой ще гледа и обучава тези деца?
Малки групи за гледане не са решение, нали пак родител трябва да се заеме?
В Австрия не знам как е, но тук класовете са големи (24--5 деца), как да стане номера с маските и най-вече с дистанцията?
Вървим към срив на образованието, което е ужасно висока цена за тази изолация. Не знам.

# 11 808
  • Мнения: 2 203
Информацията за самолетоносача може да послужи за оптимистичен сценарий. Военнослужещите вероятно са млади мъже без сериозни придружаващи заболявания.
Не вероятно, а са точно такива - млади, здрави и в чудесна физическа форма. Иначе нямаше да са военни.

# 11 809
  • Мнения: 2 289
Ама не оставяйте така нещата всички с близки, на които е отказана помощ в болница! Има Фейсбук, има пряк ефир в някои предавания, настоявайте, пишете с копие до МЗ и НЗОК, както и до медии. Това е пълно безобразие, как така няма да приемат. То преди епидемията не приемаха с ковид, сега без ковид. После нямали доходи и реват за компенсации. Нещо много сбъркано има тук. ОТКАЗВАМ да се чувствам виновна всеки път като имам нужда от медицинска помощ, въпреки че безкрайно уважавам професията на лекарите. И ако не я получа, няма да оставя нещата без последствия. Колкото и да ми пили генералът, че видите ли той ни бил предупреждавал. Не е моя работа да организирам дейността на всяка една болница, аз си плащам здравните вноски и искам нещо срещу това. ВЪПРЕКИ извънредната ситуация. Че в и сълзливите репортажи за излекувани хора от Пирогов, и видите ли колко са им благодарни се вижда, че пенсионираната мед. сестра се е обърнала лично към проф. Балтов след дълго боледуване да я приемат там. Всички ли като имаме нужда пак на шефове на болници лично трябва да звъним, че да ни обърнат внимание? Аз не познавам нито един, че да му звъня и в крайна сметка нужно ли е?
Имайте предвид, че болниците я играят тая игра от десетилетия. Имат много повече опит от един обикновен човек и могат да го завлекат в страшни помии ако искат. Ще ви спретнат едно дело за клевета и уронване на репутацията най-малкото и тогава ходи доказвай, че нямаш сестра, както е приказката. Те всеки ден получават жалби и закани за съд.

# 11 810
  • Мнения: 5 016
Защо ангажирате вниманието с чуждестранна статистика където България не фигурира?

Как ви се струват тези проценти на отделните държави?

Percentage of total population infected ( Imperial College London)

https://mrc-ide.github.io/covid19estimates/#/total-infected

Какъв е проблема да се сравни с българските официални данни?

Иначе от горния линк ме шокира разликaта между Швеция и Норвегия. Швеция е на нивото на Белгия според тази таблица.

Последна редакция: сб, 18 апр 2020, 15:33 от Fenris

# 11 811
  • Мнения: 3 049
Информацията за самолетоносача може да послужи за оптимистичен сценарий. Военнослужещите вероятно са млади мъже без сериозни придружаващи заболявания.
Не вероятно, а са точно такива - млади, здрави и в чудесна физическа форма. Иначе нямаше да са военни.

 50% са със симптоми, 4% от тях са в болница, 1 от тези е в интензивно - млади, здрави, в отлична физическа форма? Не ми е оптимистично и не ми харесва

# 11 812
  • Мнения: 20 444
Информацията за самолетоносача може да послужи за оптимистичен сценарий. Военнослужещите вероятно са млади мъже без сериозни придружаващи заболявания.
Не вероятно, а са точно такива - млади, здрави и в чудесна физическа форма. Иначе нямаше да са военни.

Сигурно има и военни, които не са в първа младост и върхова физическа форма, но на самолетоносач наистина - едва ли.

Под "оптимистичен сценарий" имам предвид, че случилото се там е някакъв минимум заради профила на военните. В реалността обаче заболяваемостта и усложненията едва ли ще е със същите проценти.

# 11 813
  • Мнения: 2 203
Скрит текст:
Ама не оставяйте така нещата всички с близки, на които е отказана помощ в болница! Има Фейсбук, има пряк ефир в някои предавания, настоявайте, пишете с копие до МЗ и НЗОК, както и до медии. Това е пълно безобразие, как така няма да приемат. То преди епидемията не приемаха с ковид, сега без ковид. После нямали доходи и реват за компенсации. Нещо много сбъркано има тук. ОТКАЗВАМ да се чувствам виновна всеки път като имам нужда от медицинска помощ, въпреки че безкрайно уважавам професията на лекарите. И ако не я получа, няма да оставя нещата без последствия. Колкото и да ми пили генералът, че видите ли той ни бил предупреждавал. Не е моя работа да организирам дейността на всяка една болница, аз си плащам здравните вноски и искам нещо срещу това. ВЪПРЕКИ извънредната ситуация. Че в и сълзливите репортажи за излекувани хора от Пирогов, и видите ли колко са им благодарни се вижда, че пенсионираната мед. сестра се е обърнала лично към проф. Балтов след дълго боледуване да я приемат там. Всички ли като имаме нужда пак на шефове на болници лично трябва да звъним, че да ни обърнат внимание? Аз не познавам нито един, че да му звъня и в крайна сметка нужно ли е?
Имайте предвид, че болниците я играят тая игра от десетилетия. Имат много повече опит от един обикновен човек и могат да го завлекат в страшни помии ако искат. Ще ви спретнат едно дело за клевета и уронване на репутацията най-малкото и тогава ходи доказвай, че нямаш сестра, както е приказката. Те всеки ден получават жалби и закани за съд.
Болниците са едни чисто и просто ТЪРГОВСКИ ДРУЖЕСТВА и като такива, основната им цел е да печелят пари и да излизат на печалба на края на месеца. Друга цел болниците нямат. Пари и само пари. Лечението остава след парите.

# 11 814
  • Мнения: 7 342
Тук типично по австрийски нетолкова приятните новини пристигат на ситни дози. Днес прочетох становището на австрийския учителски профсъюз: не искат да се отварят училищата преди да бъдат сигурни, че са взети максимално правилни защитни мерки - дезинфекция, маски, дистанция и често миене на ръцете, тъй като много от учителите са в рисковата група.

Скрит текст:
Съответно председателят Kimberger полекичка допуска, че дори и да има отворени училища този семестър, те ще бъдат само за учениците в последните класове на средното си образование. За другите ще бъдат предложени малки групи за гледане, ако родителите нямат хоум офис, но е спорно дали там ще се пишат домашни.

Някой да не ме разбере неправилно-  не натискам за отваряне, но много ще съм благодарна, ако не чакаме седмица по седмица, за да планираме ежедневието си. Няколко фирми вече зная, в които на 01.05. всички на 100% присъстват физически в офисите си. Та аз лично бих предпочела да ми кажат конкретно информацията сега, а не средата на май.
Лу, това е огромен тлеещ проблем, за който масово все още не се говори. Какво ще правим ако учителите откажат да влязат в училище от страх? И като знаем каква е възрастта им в БГ.
Не можеш насила да караш изплашен човек да отиде на работа.
Ако не пуснат за малките деца до 10 г. училище и ДГ, а отворят офисите и сме длъжни да работим, кой ще гледа и обучава тези деца?
Малки групи за гледане не са решение, нали пак родител трябва да се заеме?
В Австрия не знам как е, но тук класовете са големи (24--5 деца), как да стане номера с маските и най-вече с дистанцията?
Вървим към срив на образованието, което е ужасно висока цена за тази изолация. Не знам.
Към срив може да върви, но не заради ИП за съжаление.
Синът ми е седмокласник, и преди ИП нямах драма и сега също, каквото стане.
Обаче проблема по - скоро ще е за тези с малки деца, които ще трябва да тръгнат на работа.
При нас това с дистанцията няма как да се получи наистина, заряди броя деца в клас

# 11 815
  • Мнения: 1 038
А нека не забравяме, че ако не влизаш или излизаш от областен град, можеш да шестваш по цялата страна и няма кой да те спре.
Това го разбрах преди два дни. Не е честно. Колега на ММ живее в близко село, но работи в Ст.З. Има пропуск за града и може да обикаля цялата страна, без областните центрове.
Това и аз не мога да го разбера... Щаба дават ли си реална сметка, че всъщност нищо не направиха? Близките ми живеят в по-малки градове и хората там си обикалят необезпокоявани навсякъде. Събират си се с роднини и близки. Бойко допусна 2 огромни грешки - не затвори ВСИЧКИ населени места за празниците и допусна във сряда и четвъртък толкова много българи да напуснат големите градове. В момента всички тези хора си щъкат напред-назад из България и сеят зараза, дори и там, където до момента нямаше. Затвориха София "след дъжд качулка"...Всички съседни държави затвориха всичко за празници, знаейки, че това е най-рисковия период, а ние - НИЩО! Все още не мога да го повярвам... Еми, няма да се учудя, ако до няколко дни надминем всички европейски държави по брой заразени.

# 11 816
  • София
  • Мнения: 15 170
Испания :

+887 нови случая
+41 смъртни


Вижда му се края, дръжте се!

Това цифрите за един ден ли са? Доста е добре на фона на предишните им цифри. В Швеция 111 нови смъртни случая за последния ден. В Норвегия 3.
В Испания новите случаи за 24 часа са 5891, а починалите 656. Те вадят данни непрекъснато през деня и някои сайтове постоянно добавят малки бройки, което заблуждава. В Ел паис си ги обобщават коректно, ако някой се интересува.
https://elpais.com/sociedad/2020-04-18/ultima-hora-del-coronavir … o-en-directo.html

Последна редакция: сб, 18 апр 2020, 15:52 от Бoяна

# 11 817
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 11 229
цялата грешка и на щаба и на правителството беше , че ти имаха някаква вяра в съвеста и самоконтрола на българите което се оказа мит  Sad

Не е това, не са чак толкова гламави, че да са смятали, че българите имат съвест и самоконтрол. Все още не мога да разбера каква им е стратегията с тези непоследователни мерки.
Никаква.

# 11 818
  • Мнения: 13 320
Лозето не ще молитва, а мотика.
...
Изненадали се били, колко хора пътували! В тази тема някой изненадан ли е???
Хората видяха, че тези смешници нямат хал хабер какво правят. Не видяхте ли вчера графиките, за това колко са намалели излизанията? Според данните за трафика, българите са по-дисциплинирани от германците!

Истината е, че с нетестване са изтървали ситуацията и сега с този маньовър се опитват да се отърсят от вината и отговорността. За скока в случаите, ще бъдат виновни гражданите, а не неадекватното управление на ситуацията.

Много логично обяснение. Нищо чудно да е единственото.

# 11 819
  • Мнения: X
Мария 56, права си, ама и не съвсем.
То и сега има свободни места за учители поне в големите градове. Възрастта бях слушала , че е над 50г и повече на две трети от учителите. Нещо за недостик пълен се говореше след 3-4 години, въпреки екстрите дето ги имали. Млади не се задържали и т.н. Това не е толкова важно, ами са рискови , защото децата са най-големите заразители и преносители се оказа и писа , и говори (не го казвам аз) Та..като се зарази учител примерно в детската градина , както са наблъскани всички групи, какво става с групата деца. Ти ли ще отидеш или друга мама да замества. Или при малките до 4 кл. Другите хайде свободен час ще имат, пренастройка на програмата, ама... откъде ще ти вземат учители се питам с тази карантина, после пак 28 дни нещо си, то..лятото минало.А децата са контактни били в класа или групата в градина. Това значи 14 дни и те вкъщи , както и родителите им в карантина. Нали така? Да си сменим децата тогава?

За лекарите, като се изпоразболеят какво става също се питам. Та те учат 6 г. , после за специалност още. Като гледам и тяхната възраст  у нас не знам ти какво виждаш в София. Да не говоря за малките градчета, дето имат пълен недостиг и нямат никакви условия. А откъде ще намериш кадри особено лекари. То това да не са санитари, та Пулев да дойде и да ти чисти за реклама или добри чувства. Като останем без лекари здрави и работещи какво става се питам. Откъде ще ги заместят други. Не само лекарите, а и мед. сестри, лаборанти и т.н. Да, те сега работят, ама... посочи и тях в групата. Не е така лесно да замениш един кадър и на опашка други чакали. То зависи и какви чакат и доколко могат да работят тази работа.

За полицаите , като стана ИП във фейсбука се писа, че в някои градове са си подавали молби за напускане масово. Колко са напуснали не знам, но и за там стана... нали уж ранно пенсиониране, пари накрая и се напълни с наши и ваши хора. Преди поне май нещо правеха, сега... то и за там май вече няма желание. Взимаха доста добри пари преди години спрямо останалите -поне лекари и учители, ама сега не знам.

Тук не заменяш и не сменяш място на продавачка на обувки и я местиш на щанд за бельо примерно . (не го пиша с лошо чувство и да принизявам професиите)
А иначе за биваците дето си писала, просто е грозно и .... (сещай се)
Няма значение професията по принцип. Работлив човек не е нужно да се бута за малини и къпини, особено с образование. Някак нивото много падна.

И да, лекарите съгласили се да работят на първа линия са за мен герои. Имам забележки и към лекарите, но заради такива с дух и сърце (още ги има) си заслужава да ги подкрепим и да сме им благодарни в този момент поне.
Какви хора сте, бре?

Последна редакция: сб, 18 апр 2020, 16:01 от Анонимен

Общи условия

Активация на акаунт