COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

  • 1 484 240
  • 32 209
  •   1
Отговори
# 18 705
  • Мнения: 905
При грип вземат мерки ако не се лъжа, когато се разболеят 200 на 10 000 души. Ако бяха постъпили и с Корона така щеше да е много забавно, особено като се има предвид, че всеки пети има нужда от болнично лечение.

# 18 706
  • Мнения: 1 350
Може ли някой да обясни, какво значи починал от грип? Никой вирус не убива, умира се от усложненията.
Коронавирусите не са инфлуенца, толкова пъти го коментирахме това и продължавате да го пишете.

# 18 707
  • Мнения: 5 979
В тази тема пак налазиха неверниците - абе хора не разбрахте ли, че мерките не са толкова за да се опази вашето здраве а с цел да не се препълнят болниците? Никой не иска апокалипс като в Ломбардия. Нивото на нашето здравеопазване особено извън София е много ниско, докладват някакви легла, че имат, но са малко а условията са под всякаква критика. Видин, Враца - това са все окаяни болници в които няма да те излекуват ако недай боже  се заразиш с ковид.

# 18 708
  • Мнения: 11 251
Аз не съм чувала при грипна епидемия да се изпозарази персоналът в болниците и да ходят облечени като космонавти.
И аз не съм чувала/и видяла/ до сега при грипна епидемия целия свят
да е блокиран,затворени граници,на почивка с декларации,в магазините по един и с маски,
 шофьорите в градския транспорт, хотелиерите ,полицаите, роднините  и пр.
тествани дали не са заразени с ежегодния грип..сега ББ и Мутафчийски
ще го отнесат ,че не влезнаха в действие чувалите..и това от хора които четат и виждат
какво е в държавите където също не вярваха..Борис Джонсън ако не беше премиер
нямаше да остане жив..спасиха го,многократно благодари на лекарите и вече друга песен пее
за заразата Ковит-19.

# 18 709
  • Мнения: 13 679
Никое заболяване досега, дори и постоянно повтаряния грип, не е изисквало строене на полеви болници, използване на ледена пързалка не по предназначение, масово пренасочване на лекарите към лечение само на него, нужда от връщане на пенсионираните медицински работници на работа...

# 18 710
  • София
  • Мнения: 15 492
Е добре нали и за грипа не стигат легла, защо няма карантина тогава? Или според вас трябва всяка година по 4-5 месеца да сме заключени, недай си боже да не се претовари здравната система.
При грипа колко процента хоспитализации има? И колко са в интензивното? Пак казвам, видя се при 0,25% заболели какво става. 25 000 болни имаше в Ломбардия при население 10 млн, когато се чудеха на кого да сложат респиратор. И това бяха само болните, не заразените, никой не е смятал заразените колко са, вероятно 10 пъти повече. Та проблемът е, че никой не е боледувал от коронавирус преди, никой не е ваксиниран, никой няма имунитет и могат да се разболеят всички едновременно. Това не важи за нито един грип, за нито една друга заразна болест. Заради това е цялата драма.
Вече извън това е, че като е нова болест нито се знае достатъчно за нея, нито има доказано ефективно лечение. Не е нужно човек да с наклонност към хипохондрия, за да не иска да се разболее. Аз и от радетелите на проепидемчването не виждам и един наистина да опитва да се зарази, да го мине и да си е свободен после.

За мен интересен въпрос, който не се повдига сериозно, е какво е расовото и етническо разпределение на тежките и смъртни случаи в Европа. За САЩ има данни, но за Европа не. Ако вирусът е дискриминативен по такъв показател, това ще е ужасна новина за едни, но повече надежда за други. Вероятно ще определи и нужда от по-тежки мерки, или възможността за по-леки в бъдеще.

# 18 711
  • Пловдив
  • Мнения: 10 535
"По време на грип също има недостиг на леглова база"

Да, известно ми е това. За това питам всяка година ли да има карантина? Смърт е имало преди тоя вирус, ще има много и след него. Видя се, че смъртността му изобщо не е толкова висока. Ако беше нещо като Ебола с 40 - 50% смъртност, тогава щях да подкрепя мерките. Но не и за грипоподбно заболяване, което повечето карат на крак, това е пълен абсурд

То и сега нямаме карантина, основното не ти е ясно.
Всяка година имаме грипни епидемии, сварзани с разни ограничения макар и не в такъв размер.
Хайде стига писа едно и също. Да речем у нас са прости, неуки, продажни, и в Европа ли всички са такива, и в САЩ ли, че си затвориха държавите и съсипаха икономиките? Ей така, за нищо. Целият свят изпростя, казваш, и върши абсурдни неща. А в бг-мамма са най-умните и компетентните.

# 18 712
  • Мнения: 5 490
Аз не съм чувала при грипна епидемия да се изпозарази персоналът в болниците и да ходят облечени като космонавти.

Е как - не си ли виждала лаборант или доктор да подсмърча и подкашля в болницата? Ето това е то, грип. Между другото и Короната някои я карат безсимптомно или със съвсем леки симптоми. А космонавтите ги наложиха точно защото народът полудЕ, заради меко казано глупавите китайци, които, от своя страна, си изкараха акълите, като изпуснаха вирусът от лабораториите в Ухан. Та, покрай тях всички си изкарахме акълите и сега вече, след време, ще се види що за чудо е това, Коронавирусът. Ако е грип, ще замре от горещото време. Зависи каква "опашка" са му добавили в лабораторията...или пък каква "опашка" му е добавила природата, ако така на някои повече се харесва.

# 18 713
  • Мнения: 13 384
Аз продължавам да се нервя на ситуацията в туризма... толкова слаба министърка, че просто думи нямам.

Май икономическата стратегия/липсата й са ни най-най-болното, уязвимото и недомисленото място. Ако си патим от нещо, ще е от това, а не от мерките за овладяване на вируса.

# 18 714
  • на пъпа на Златията
  • Мнения: 3 212
Оф, омръзна ми вече!
Поради възрастта са умирали хора от грип винаги. Сега умират и хора не аради възрастта, а защото са заразени. Това не се е случвало преди. И не разбирам защо грипът се намесва, след като става въпрос за инфикциозно заболяване, а не за нов грипен щам.

Сигурна ли си или си говориш просто ей така? Януари мой близък на 37 години почина от грип без каквито и да е съпътстващи заболявания.
[/quote]

Точно!!
Умира се точно от грип.
Няма млад , няма стар .
Започваш да боледуваш от грип от как се родиш дет има една дума . Ама то се трупа , трупа и   и засяга различни органи . Я сърце , бял дроб . бъбреци  ... рак ...
Ние лекуваме последствията  а не грипа щото разбираш ли то така е всяка година .
Те това е обърканото на медицината .

# 18 715
  • В.Търново
  • Мнения: 7 531
https://www.plovdiv24.bg/novini/Bylgaria/D-r-Veselin-Iolov-Pobur … dXUoLYluUXExfCo3Y

  Д-р Веселин Йолов: Побъркахме хората!
    "  Абсолютно, и това лесно може да се види и сравни. Но за така представената картина за масово измиране вина имаме както ние лекарите, така и вие журналистите. В стремежа си да накараме хората да бъдат по-отговорни, да спазват рестриктивните мерки ги объркахме, че даже и побъркахме. Първо им се каза, че това е обикновен вирус и няма нищо страшно, после - че ги чака апокалипсис и сега ще се чудим как да им обясним, че място за паника няма, просто да спазват добра лична хигиена, да не подценяват мерките за превенция, да знаят, че болните от коронавирус не са прокажени и че вирусът няма да изчезне. Подкрепям мнението на доц. Мангъров, че 80% от населението ще го преболедува. "
Скрит текст:
   - Д-р Йолов, още в началото на кризата казахте, че е по-вероятно да спечелим от тотото, отколкото да умрем от коронавирус. Тогава мнозина приеха думите ви като прекалено смели при внушаване на невиждана ярост, заради която трябваше да има трупове в чували за Великден. Великден мина, думите Ви се потвърдиха, техните - не. Какво се случва всъщност?

- Вирусът е факт. Пандемия има, но нещата около него са преекспонирани до лудост! Много от хората си помислиха, че проигравам на тото живота и здравето им, което, разбира се, не е така. Просто дадох едно сравнение, което уви се оказва вярно.

- Все повече се вижда, че зад тази карантина се крие не толкова медицински, колкото икономически проблем или интерес. Какво е Вашето мнение?

- Медицината като цяло е имала и ще има много по-големи предизвикателства от коронавируса! Става въпрос за вирусна инфекция, вирус, който беше прогнозиран като разрушителен в здравен аспект. Просто е нов или поне така се твърди. Това създаде една несигурност в здравните среди, която до голяма степен е оправдана, но преувеличаването на проблема категорично ще доведе и води до много по-големи щети от самата вирусна инфекция. Разбира се, в такива едни моменти започва да страда икономиката, неминуемо е, което в дългосрочен план ще окаже негативно влияние и върху здравето на хората. Оформя се порочен кръг. Много бързо се формират и реорганизират спекулативни практики. Лесно е да манипулираш един човек със здравето и живота му.

- В началото на истерията с вируса дадохте статистика с цел да успокоите всички нас, че няма да измрем масово, както ни убеждават. Тогава показахте числа, според които 81% от случаите протичат в лека форма, 14% от случаите са умерени и само 5% от случаите са критични. Днес запазва ли се това като статистика?

- Абсолютно, и това лесно може да се види и сравни. Но за така представената картина за масово измиране вина имаме както ние лекарите, така и вие журналистите. В стремежа си да накараме хората да бъдат по-отговорни, да спазват рестриктивните мерки ги объркахме, че даже и побъркахме. Първо им се каза, че това е обикновен вирус и няма нищо страшно, после - че ги чака апокалипсис и сега ще се чудим как да им обясним, че място за паника няма, просто да спазват добра лична хигиена, да не подценяват мерките за превенция, да знаят, че болните от коронавирус не са прокажени и че вирусът няма да изчезне. Подкрепям мнението на доц. Мангъров, че 80% от населението ще го преболедува.

- Преди дни направих анкета с въпрос: Познавате ли хора, заразени с вируса? Писаха ми българи от цял свят и от огнищата, а в страната ни стана ясно, че вирусът е от ноември, пик е имало януари, когато и мои колеги преживяха симптомите, но дори не се наложи да пият лекарства, за да се излекуват. Според Вас защо чак през март ни казаха, че има такъв вирус тук и защо трябваше на Великден да има масово заразяване?

- Много от пациентите и колегите споделяха за симптоми на коронавирус още от края на миналата и началото на тази година. Водеха се в рубриката грип тип Б и други респираторни инфекции. Разбира се, нямаше как да се докаже тогава, но фактът, че сега при бързия тест им излизат положителни IgG антитела и съпоставено с клиничната им картина преди два месеца е показателен.

А през март месец ни се съобщи, защото следим световните тенденции, и гледаме какво правят другите. Сега ще чакаме да започнат да отпадат рестрикциите в другите държави, за да се замислим за нашите. Само че да не забравяме, че техните икономики по никакъв начин не са съпоставими с нашата и негативните ефекти за нас ще са драстични!

- Оказва се, че СЗО дава инструкции на държавно ниво в цяла Европа и в някои държави извън нашия континент, които се спазват, без да се чуе мнението на специалистите - както и в България се случи. Възможно ли е да изпълняваме сляпо указания на една организация, която в момента Тръмп разследва за опасни манипулации със здравето на хората?

- Конспиративните теории на фона на една нелогична пандемия изглеждат съвсем реални. От известно време Тръмп акцентира върху понятието ‚дълбока държава“ и борбата срещу нея. Изглежда времето за карантина е удобен, а защо не и провокиран момент, за да нанесе решаващ удар.

- Има информация, че държавите, които покажат най-много жертви на коронавируса, ще имат и най-голямо финансиране от фондовете за подкрепа по време на пандемия. Тоест - държави като България ще се окаже, че помагат финансово на Щатите и Италия, например. В същото време италиански вирусолози дадоха статистика, че 88% от случаите на обявени за жертви на коронавируса не са починали от него, а от други тежки заболявания?

- Категорично споделям тезата, че данните за т. нар. жертви на коронавируса са манипулативни. Не е коректно да бъдат споделяни в медиите снимки на интензивни отделения с болни, както и на ковчези, снимани преди 5-6 години по друг повод.

Ето да вземем Италия - средната продължителност на живота е 83 г. Един хронично болен на тази възраст е лесно уязвим по принцип, да не говорим, пък за хората, които са на имуносупресивно лечение. Важно е да се отбележи, че коронавирусната инфекция масово се явява кофактор, но не и основна причина. В България средната продължителност на живота е с десетина години по-ниска. Защо? Отговорът е елементарен - защото в Италия възрастните хора биват обгрижвани много по-добре. Стандартът на живот е друг. Живеят по-дълго, но една вирусна инфекция е сериозно предизвикателство за тях. Да не забравяме колко български медицински сестри прокудихме в Европа да гледат възрастни хора. Нашите възрастни хора на тези години са унизително нисък брой. Това е и една от причините за несъпоставимата смъртност при нас и при тях.

- Да се върнем в страната ни, където имаше много по-тежки вируси и жертви на грипа, но нямаше никаква паника. Възможно ли е грипният вирус да е убил повече хора за същия период миналата година? И не само у нас?

- Това е въпрос на статистика и е лесно доказуемо. И се доказва вече. Проблемът е, че ще ни останат само равносметките и негативите, които назад не можем да върнем.

- Mиналата година в САЩ от сезонен грип са починали 34 000 души, а през 2017-2018 броят на починалите в САЩ е три пъти повече, от починалите от коронавирус в целия свят до този момент. Тогава СЗО не взима мерки, сега защо се стига до затваряне на целия свят и масово обедняване на световното население? За здравето ни ли се грижат наистина?

- Здравето на хората е приоритет номер едно за всяка цивилизована държава. До голяма степен създадената истерия се подхранва от това. Лошото е, че същевременно това е и много стабилна почва за спекулации на много нива, които несъмнено ще рефлектират в дългосрочен аспект пак върху здравето на хората, било то директно или индиректно.

- Как ще коментирате и тази статистика - броят на заразените (от сезонен грип) за последните две години само в САЩ е 80 милиона души, срещу 450 хиляди от коронавирус в целия свят сега?

- Ще излезе, че грипният вирус по нищо не отстъпва на коронавируса, което ще създаде една деликатна световна конфронтация, инициираща и доста конспирации с логичен оттенък. От това ще се извлекат много дивиденти за съжаление не в позитивен аспект.

- В България за последния месец, в който очаквахме трупове в чували с невиждана ярост се оказа, че има трупове, но не заради вируса. Вече и медиите информират за рекорден ръст на инфаркти и инсулти, а като причина се изтъква стресът от ежедневните заплахи как този вирус ще ни убие. Възможно ли е това?

- В момента ни залива вълна от хронично болни с декомпенсирана форма на заболяването им. Хора хроници, стреснати от рестриктивните мерки, трудно регулират състоянието си без адекватното съдействие на своя личен лекар и елементарни лабораторни изследвания, от които са лишени в условията на карантина. И тук разрешението за планови прием на пациенти е оправдано, тъй като всяко едно заболяване лекувано навреме е с много по-малки последици както от здравен, така и от чисто финансов аспект.

- Казвате, че не сте против мерките за превенция, а против начина, по който е промотиран вирусът и против манипулирането на хората. В много европейски държави никой не си позволява да плаши така хората, говорят патриотично и мотивиращо. Възможно ли е за нас, като Балканска държава, да е имало инструкции да ни плашат по този начин всеки ден?

- У нас целта сякаш беше да се стресират хората, за да изпълняват рестриктивните мерки. Но един стрес трудно може да бъде управляван. Това доби обратен ефект. Някои разнопосочни действия на НОЩ провокираха несигурност, хората постепенно бяха разколебани. Това е лошо. Стават трудно контролируеми. Губят доверие в принципала!

- Каква е Вашата прогноза за развитието на този проблем в страната ни?

- Оптимист съм. Определено. Ще се върна към това, с което започнах - имали сме много по-големи предизвикателства от това и ще имаме! Призовавам хората да спазват превантивните мерки, да имат доверие на нас лекарите, да ни прощават когато грешим, да бъдат разумни, да не чакат апокалипсис и да правят смело планове за бъдещето си!

# 18 716
  • Мнения: 10 556
Скрит текст:
Скрит текст:
Съжелявам, че ще ви разочаровам но тук няма да умрат десетки хиляди от коронавируса, най - много нялолко хиляди, както става при всеки грипен сезон. Лошото е, че заради тези мерки 200 000 останаха без работа, 200 000 са в неплатен отпуск незнайно до кога и на половината българи им намаляха доходите. След няколко месеца здрави хора ще почнат да умират от глад, не от коронавирус.

Кои са тези мерки, специфични за България, заради които "200 000 останаха без работа, 200 000 са в неплатен отпуск незнайно до кога и на половината българи им намаляха доходите".
 Наистина ли 400 000 души работят в молове, фитнеси , кафенета и ресторанти, предпочели да затворят вместо да работят с доставки, а доходите на половината българи зависят пряко от тези дейности?
Повечето заведения затварят, защото нямат клиенти.
Скрит текст:
Защо да седят отворени и да плащат на персонал?
Не само ресторантите и моловете са засегнати. Повечето магазини дори да работят, нямат клиенти, някои от тях се принуждават да затворят. Туризмът е съсипан отвсякъде. В спедиторският бранш, също търпят големи загуби, от там се съкращава персонал. Цехове затварят, защото няма за кого да изнасят компоненти, почти всичко е свързано с ЕС. Някой предприятия фалираха още преди в Италия да е станал бума, поради недостиг на някой компоненти от карантираният Китай тогава. Фитнесите и те не работят. Днес говориха и за зоопарка. Като няма клиенти, няма приходи, какво правим? Изобщо не са само заведенията и моловете потърпевшите.
Повечето от фирмите в България търпят сериозни загуби и това ще се отрази на джоба на всеки от нас. Така че, това че не работим в заведение, не значи че няма да ни засегне.
Към хотели и ресторанти ще добавя - множество фирми за производство и доставки на храни, напитки, консумативи, почистващи препарати, перални услуги, текстилни услуги... Всичко това измерено в тонове и огромно количество служители. Нещата са много оплетени. Хората не си дават сметка за какви мащаби става въпрос в туризма и колко много други отрасли са свързани с него.

# 18 717
  • На остров
  • Мнения: 13 498
Vapor линка изглежда съвсем ок, в моемента съм в движение и нямам възможност да търся още линкове.

Лу съвсем права си, за препоръките за ресторанти бях ги публикувала преди време.

За това, че не се отразява точно информацията за Швеция в други държави е така. Но вероятно и за други държави може да има разминаване когато отразяват информация тук.
В общи линии най добре е да се чете от надеждни източници в оригинал.
Понякога е трудно за чужди журналисти да знаят коя е жълта преса в дадена държава и така може да се получава още по изкривена информация.

# 18 718
  • Мнения: 23
В САЩ много болници почват да затварят, защото са празни.

https://www.google.com/amp/s/www.newsweek.com/most-us-hospitals- … n-1500028%3famp=1

В Англия имат 4 пъти повече свободни легла от обикновенно

https://www.hsj.co.uk/acute-care/nhs-hospitals-have-four-times-m … l/7027392.article

# 18 719
  • Мнения: 11 960
Предпочитам истината. Която за момента е :1500 заразени, 60 (толкова ли са) починали. Няма Апокалипсис, няма камиони, няма трупове по улиците, няма вълни - слаби или гигантски.
Колко пренебрежително!

Общи условия

Активация на акаунт