Ако броят заразени остане същия или се увеличи,как трябва да започне учебната година/за родители, #2

Хм, сравнението с почиващи е неуместно. Доста фактори има, с които може да се намали  риска при почивка, ако човек иска. Ако не иска, ясно, че му е все тази. Например да наеме вила, къща, да си поръчва храна за вкъщи, която да стопли за 5 мин, да напръска със спирт, да си носи кърпи, да ходи на безлюдни плажове и т.н. Просто е доста по-различно, отколкото в училище, където тези фактори няма как да бъдат управлявани.

Няма да споря, само ще попитам детето ви от 13 март насам само вкъщи ли си стои? Не излиза в парка, до магазина, на почивка, никъде....?
Ако отговорът е не, защо смятате, че училището е по-опасно от магазина например?
Ако отговорът е да, до кога смятате да живеете в страх и това дали е добре за психическото развитие на детето?

Вие ходите ли на работа? Стоите ли по 8 ч. на работното място? С какво е по-различно от училището? Там не можете да се заразите, а в училище може, така ли?

Така е. По повод дистанцията в училище работата ще е гола вода. Особено при малките, които хич не се сещат за тези неща. Но пък някои други неща могат да се направят - да се приготвят храна и прибори от вкъщи, да се зареди детето с гелче за ръце, достатъчно сухи и мокри кърпи, да се научи педантично да си мие ръцете редовно и хубаво. Видях и някакъв сапун на листчета, като тефтерче. Да се сложат няколко маски в раницата, дори и в шкафчето да има резервна.

Аз смятам също да не подавам изобщо документи за училищната занималня, където ще се събират два класа в една група, а да я запиша на такава извън училище, където децата са много по-малка бройка.

Каквото мога, ще го направя. Нататък каквото сабя покаже.

Също мисля, че няма да има дистанция, но то и сега няма. В парка са си заедно. Единствено се надявам, че поне няма да се смесват класовете и госпожите ще ги следят да си мият ръцете и да ги дезинфекцират.
Големият проблем ще е как ще се различава ковид от грип и други настинки......

Според мен при децата ще са най-вече другите настинки и всеки си знае слабото място на своето дете.

Нали децата са безсимптомни по отношение на КОВИД.
Точно за това съм засега доволна, че педиатрите, или поне повечето, не са спуснали кепенците и няма да лекуват по телефона децата с кашлица, болки в гърлото и т.н.

Слушах интервю на директора на 107 ОУ, който каза, че ще преминат на двусменен режим. Има шанс да разредят малките, поне на места.

А вие правите ли разлика между стоене навън и в стая с още 30 себеподобни в продължение на много часове?

И за протокола - не от 13март не стоят само вкъщи, излизат в парк, на разходка, дори в болница, на затворено - задължително с маска и за възможно най-кратко време. Работя у дома, ако съм в офис - всеки влязъл в стаята е с маска, на дистанция, спазват се мерки, не идват хора със симптоми и да изброявам ли още, смешно става вече. Заразата може да дойде отвсякъде - аз съм длъжна да минимизирам риска, а в училище е огромен в моите очи.
При двама високорискови възрастни възрастни у дома, единият от които в последен стадий на рак и друг със сериозно сърдечно заболяване + бъбречно трансплантиран тинейджър как мислите дали не е добре да ме е страх? Иска ми се и на мен да съм безстрашна, ама не съм.

julisa, не е моя работа, но при така изброени обстоятелства, не бих се замисляла да оставя детето вкъщи, на ДО. Съчувствам на такива семейства!

Искрено съжалявам за ситуация като при вас и пожелавам положително развитие. Търсете вариант да самостоятелно обучение.

Вие работите от вкъщи, но за 90% от хората това не е така. Прекарват 8-10 часа в офиси/магазини/различни затворени пространства.

Има случаи, подобни на вашия, в които наистина е добре децата да минат на самостоятелно обучение, но всички останали не могат да живеят с години в изолация.

Изобщо и през ум не ми е минавало, че може да си антиваксинаторка, познавам те (виртуално) и те уважавам, по никой начин не бих те обидила така. Точно затова можем да дискутираме и да разсъждаваме трезво...
На въпроса - ако след половин година ми представят ваксина, минала през няколко милиона руснаци или китайци без регистрирани странични ефекти, но с изградени и (до съответния момент) още имащи антитела, ще съм с една идея по-спокойна да обмисля варианта да ваксинирам себе си (не детето), отколкото ако след половин година ми представят ваксина, тествана в/у 20 хиляди доброволци, като създателите предварително имат "имунитет" за всякакви възможни вредни влияния. Малко ми напомня на договорите при закупуване на стар автомобил - "в състоянието, в което е"... Т.е. няма да се чувствам спокойна и уверена, но ще съм по-спокойна в първия случай, отколкото във втория. Не ми е ясно защо непременно ние трябва да сме опитните зайчета, като други без друго са се съгласили на това (освен чисто финансови причини, разбира се, изгодни за компанията, създала ваксината - не за мен, не за нас).

И разбира се, че всички предпочитаме ефикасно лечение пред ваксина. Обаче... еболата е сред нас по-отдавна, а още го няма. Също и бясът... лечение изобщо няма. Все още. И няма изгледи да се изнамери.



Ето в това е основният проблем според мен. Хартиените мерки, предлагани за училищата, не предполагат нито отговорни лица, нито санкции при неспазване на каквото и да е. Т.е. всеки си прави каквото си иска, както е било досега. И една дама от съседна тема безнаказано си праща кашлящите деца на градина - или, както ще е сега, на училище, "понеже така е преценила" и понеже "детето ще тъпее вкъщи" и "какво ще го правя". А такова нещо като маски е табу, понеже, видиш ли, ще се повредят повече, отколкото ако се заразят. По 25 - 30 бройки в помещение не по-голямо от хола ми! И не, нямам голямо жилище - просто класните стаи са били правени, за да поберат някакво количество хора, не за да им осигурят безвирусно съжителство.

Едва ли ще скандализирам някой, ако кажа, че по въпросът с ваксините в Европа, на първо място стоят икономическите и политическите интереси, а някъде може да.се появи и грижата за здравето на гражданите. При това, не заради самото здраве, а защото .... пак за едни пари става дума...
И ЕС е почти на същия принцип като СССР. Скоро гледах Чернобил, важното е строя да върви напред, та и сега така... Сакън, да не се признаят чужди успехи, без значение чии...

Допреди ковида щях да го карам без и през ум да ми мине идеята за заплащане, ама че абсурд, аз нали без друго отивам.
Сега: не. Просто не. Не знам, де - зависи от родителите му. Ако самите те не ползват ГТ, работят от дома, а детето не се чуди какво друго (в смисъл на кина и т.н., не на евентуални курсове с малко деца) да посещава може би също бих го карала, отново: с маски. И ако не го карам поради оценка за повишен риск няма да е, понеже смятам родителите му за лоши защото работят далеч, а защото просто е повишен риск.
И категорично и през ум няма да ми мине да им вземам пари. Не съм такси.




Първата ми работа беше да изпръскам ВСИЧКО с дезинфектант. И после - всеки ден - дръжки и каквото може да е било пипано във връзка с прибирането на боклука и т.н. И това на място, където сме си близки от 10-на години близо със собствениците. На ресторант - само в един (дори не в същия град) няколко пъти, понеже знам, че разстоянията са големи (м/у столовете) и наистина държат на хигиената - по тоалетната съдя - също познавам ресторанта от години. И въпреки това всеки път изпръсквах приборите със спирт! И... проклетото нещо е респираторно все пак, ако бъде изядено не би следвало да устои на стомашните ензими.





В магазина хората са с маски. Ако има безсмъртни, превързани ченета или Пинокиовци веднага правя забележки. Вече винаги имам и подръка телефона на ХЕИ (рзи) в случай на разногласие и липса на съдействие от страна на персонала. Така и не ме оставиха веднъж да довърша обаждането... *greensmile*. На работа и навсякъде на закрито съм с маска. Детето - също. Парковете, поне последния път като проверявах, бяха открити проветриви пространства.




Надеждата, казват, е хубаво нещо. Е, не е помогнала на вола да роди теле, ама пак е красива.




Уви, ТОЧНО така е.

Отговарям подробно:
Детето ми не е спряло от март месец да излиза навън. Виждаме се за по-дълго само с няколко семейства с подобни на моите възгледи за пандемията. Наблягаме на преходи в  планината, разходки и каране на колело в парка и подобни. Не ходим на ресторанти и заведения, масови събития от какъвто и да било тип (за протокола - аз съм голям любител на всякакви концерти, фестивали и лятно време почти не вечеряхме вкъщи). Купувам пакетирана храна и напитки навън, които се консумират или след измиване със сапун, или след напръскване със спирт. Бяхме на почивка в къща на приятели. Занесохме си собствени завивки. На хотел не бих отишла сега, на вила, на плаж - да. В магазин се влиза максимум за половин час с маска, рискът е в пъти по-малък от училище. На работа сме разделени на екипи, имаме достатъчна дистанция и аз нося постоянно маска. Не се храня в ресторанта там, нося си от вкъщи. Безспорно, не ми е особено приятна маската, но свикнах. Нереалистично е да очаквам от деца, включително отговорни, да носят маски по цял ден, да ги сменят през два часа, да не си пипат лицето и да не ги свалят постоянно. Ако бях поставена в ситуация да работя с 25-30 души в 40 кв.м. без маски, категорично щях да напусна. Детето ми е рисково, съзнавам, че това не са правила, които всеки би следвал, но това, което ще е в училищата е много далече от каквито и да било мерки и ще е само отбиване на номера. В допълнение,  с разбиранията на някои родители, дори очаквам тормоз, подигравки и нарочно кихане и кашляне в лицето на деца, които се пазят. Не мисля, че съм лишила сина си от всякакви контакти, нито че съм го затворила. Да, безспорно присъственото обучение и социализацията в училище са по-добрият вариант по принцип, но в тази ситуация, мисля, че може да се направи разумен компромис.
П.п. школата му по английски ще предложи дистанционен вариант.

Школите/уроците са бизнес, естествено е да предлгат дистанционно обучение, иначе загиват безвъзвратно.. Не може да се прави паралел по никакъв параграф с училището и трудностите там (от всякакво естество) за организиране на ефективна дистанционна форма на обучение. На уроците детете  е едно, по школите често са по макс 10-12 деца, рядкост са по-големите групи.. С такъв брой ученици се работи по-лесно, учителят има все пак възможността да "обхване" всички. При технически проблеми покрай провеждането на часовете  школата/частният учител ще реагира по-адекватно и ще (си) подсигури  нужната апаратура/техника за улесняване на работата. В частната школа/на уроците е налице и финансовият стимул за учителя. Никое от тези удобства в масовото училище го няма. Искате евкивалент на школата по английски в училище при ДО с 26 деца в клас, без нужната техника и без грам заплащане за допълнително положен труд. И защо пък да се плаща,  нали ДО трябва да продължи толкова, колкото е нужно (примерно до пускането на ваксината на пазара), а в това време учителят ще е длъжен трайно (като мениджърите във фирмата на Манжелка) да "гаси пожари" без пари..

ТафТаф, идеално рaзбирам ситуацията при деца с риск като във Вашия случай или в този на Julisa. Казвате, че ако Вие се наложи да работите с 40 души, веднага бихте напуснали. И това разбирам предвид споделеното. Но.. Една такава решителна стъпка към момента предполага, че имате на кого да разчитате дори и без да работите - дали на готови средства, дали на съпруг с достатъчно добро възнаграждение на работно място без много хора, че да поеме целия финансов товар, дали на родители, дали на друго, няма значение. Е, да, ама някои хора това не могат да си го позволят, пък дори и да имат подобно на Вашето отношение към вируса, рисковете, липсата на мерки. Тогава какво? Спира майката работа, таткото изнемогва, проблемите сериозно се задълбочават..

И за финал, много грубо ми се струва да споделяте как очаквате от нечии чужди деца нарочно да плюят, кихат и кашлят в лицето на пазещо се дете като Вашето...Винаги има издънки, да. Имало ги е, за жалост и ще ги има. Но това, че родителят Х смята за неуместно детето му и в стаята да прекара 8 часа с маска, не е достатъчен повод да се очакват от отрочето му горните просташки  прояви. Представете си само за момент,  че и сред тези хора има възпитани, чиито деца нищо подобно няма да направят. Някак непрестанно тук се вменява пряко или завоалирано идеята, че щом не си за ДО твърдо, значи си прост, невъзпитан, необразован, без здрав разум и за капак на всичко с дете- тотален гамен, който по подразбиране ще тероризира съучениците си с маска..Някъде да срещнахте тук родителско опасение, че деца като Вашето, пазещи се съвестно, могат да нападнат вербално другите, че са безмозъчни и безхаберни - не, нали? Тогава е редно да  не давате гласност на подобни опасения..Запазете си ги за себе си.

Пенсионирана русалка , разведена съм, не разчитам на богат съпруг, но ако смятам, че по някакъв начин работата ми застрашава живота и здравето на детето ми, няма никакви пречки да се преквалифицирам и да търся други възможности. Понякога компромисите са на много висока цена. Дали на всички деца с тежки увреждания родителите са имали :удобен" избор, че единият родител да остане да гледа детето вкъщи? Случва ти се изведнъж и се адаптираш според ситуацията.  
Не знам защо ми внменявате неща, които никъде не съм казала. Като гледам, Вие обобщавате какво мислят хората, искащи ДО за СОБСТВЕНИТЕ си деца и как задържително мразят искащите присъствено. Аз самата написах, че е нереалистично да се очаква от деца да са с маски по 8 часа. Съответно разбирам защо родителите са против тази мярка, дори и да осъзнават опасността от вируса. Но без дистанция и без маски в клас, практически училищата се превръщат в едни от най-рисковите места за разпространяване на Ковид. Това е логичен извод от вече известния начин на предаване на заразата, а не някакво обвинение към родителите искащи присъствено обучение. За мен е глупаво, ако се самозаблуждават, че по някакъв начин училищата ще дадат приемливо ниво на безопасност от заразяване. За повечето хора рискът от тежко протичане на Ковид е минимален, така че е нормално да приемат висок такъв от заразяване.  Това е напълно ОК, но не е ОК да се опитват да ме убеждават, че е малко вероятно децата да се заразяват в училище и че да си мият ръцете при вирус, предаван по въздушно-капков път, е достатъчно.  
Да, организирането на качествено ДО е трудно, да компромис е, да, разбирам мотивите на част от учителите да не го искат. В същото време, има учители в подобно на моето положение и ще бъде много жалко да загубят някои от тях, защото не биха поели риска да преподават присъствено, а ще отидат в една от частните школи или ще намерят друг вариант.  Никъде не съм написала, че който не иска детето му да е 8 часа с маска, задължително ще го насърчава да обижда носещите. Това къде го прочетохте? Но познавам деца от училището на сина ми (като цяло добро такова), които са напълно способни на цитираното от мен поведение. Това, разбира се, съвсем не значи, че мнозинството би го правило. Но тези, които са склонни да упражняват тормоз, сега ще имат още едно "оръжие".
Soul Free на различни места срещам въпроси като Вашите и меко казано, се учудвам. Хората, за които е важно да не се срещнат с вируса, гледат максимално да намалят риска, съответно, ако не искаш присъствено обучение за детето си, вероятността да се буташ в навалицата, е нищожна. Това е все едно да твърдиш колко са вредни трансмазнините и  да държиш да не предлагат такива продукти в ДГ на обяд  , а.други родители да те питат " Е, като са толкова вредни, защо детето ти закусва имитиращ млечен продукт всяка сутрин и семейството ви нагъва чипс всяка вечер?" Съответно като отговориш няколко пъти, че не, това не се случва, да не ти вярват или да те контрират с "Значи никога не яде сладолед и не ходи на детски рожден ден".