Имало едно време в Чукурова | Великолепният Век, Кьосем и други исторически сериали №19

Привет ,
Катя честит имен ден и от мен, с малко закъснение! Бъди жива и здрава, радост и усмивки в семейството!

Имам да довършвам гледането на 73 епизод, но реших да се включа с едно разяснение по повод на декларацията на Йълмаз, защото виждам, че нещата не се интерпретират правилно от юридическа гледна точка, а правилната интерпретация е много важна. Иначе се получава много погрешно впечатление и тълкуване.
Ако се прегледа отново разговора между Йълмаз и Демир пред офиса на прокурора, ще се види, че Йълмаз казва на Демир, че той може да напише жалба срещу него самия, а в декларацията става дума за потвърждение на вина на Мюжгян от Йълмаз. Защо, тогава Йълмаз ще нарича декларацията - жлаба срещу него самия? Нека проследим хипотетично, какво е можело да се случи, ако Йълмаз и Зюлейха бяха избягали: Демир решава да използва декларацията, когато става ясно, че Йълмаз и Зюлейха са избягали заедно. Отива и предава писмения документ, подписан от Йълмаз - незнайно кога и незнайно при какви обстоятелства; без наличието на служител и без заверка на документа като писмени показания, дадени при разпит; не е ясно, Йълмаз бил ли е свидетел на стрелбата или не. Основните хора, които биха могли да вкарат Мюжгян в затвора са: жертвата Зюлейха, която след събитието, пред лекари и пред главния лекар - Саббахатин е потвърдила за случая си като опит за самоубийство; и написалият декларацията - Йълмаз. Тях, обаче, няма да ги има, за да дадат показания - защото щяха да са бегълци с отвлечени деца от законните им половинки. Мюжгян ще бъде привикана за разпит. Тя вече сама можеше да реши, какво да каже и как да извърти историята. За полицията и прокуратурата съвсем логично, тази декларация би била възприета, като клевета на един съпруг, който е отвлякал собствения си син и иска майка му да има проблеми с властите, за да не може да подаде жалба за отвличане и да има проблеми с прокуратурата. Тази декларация би се възприела като обслужваща акта на бягство с отвличане на дете.
Видяхме, че обстановката беше много динамична и Йълмаз не знаеше, дали Зюлейха е казала на Демир и какви биха били нейните мотиви, за да стори това. С тази декларация, той възспря Демир от дикректно подаване на жалба срещу Мюжгян и незабавен арест на Мюжгян до изясняване на ситуацията. Изясняването на ситуацията щеше да стане с разпит на жертвата - Зюлейха. Ако Зюлейха (като жертва) и Йълмаз (като написал декларацията) ги няма, за да отговорят на въпросите, то Мюжгян при разпит може да даде всяко едно обяснение, каквото самата пожелае и най-вероятно тя щеше да се придържа към отговора й даден пред Демир: че Зюлейха може да е искала да създаде раздор в брака им и да оклевети Мюжгян, за да я раздели от Йълмаз и да й създаде проблеми. Самото бягство на Йълмаз и Зюлейха, както и отвличането на Керем Али перфектно биха обяснили тази декларация, като опит на Йълмаз да създаде проблеми на Мюжгян и опит за клевета, с оглед на по-лесното им "измъкване".
Зюлейха няма как да е разочарована от това, че Йълмаз, че е подписал тази декларация, няма никаква логика защото: тя сама знае, че Шермин е казала на Демир за чутото в разговора между нея и Гюлтен; Демир изненадва Йълмаз в дома му, а Йълмаз няма как да знае, какво и как се е случило и дали самата Зюлейха не е казала на Демир по някаква причина, без да може да съгласува това с Йълмаз; Йълмаз не знае, какво става и действа съгласно първоначалния им план със Зюлейха - да държи Мюжгян далече от арест преди бягството им. После, след като те са бегълци и ще бъдат издирвани, тази декларация от беглеца Йълмаз ще бъде обяснена много лесно, като действие срещу съпругата му (почитан лекар от съсловието), от която той бяга и чийто син е отвел без знание и разрешение. Тази декларация щеше да е срещу самия Йълмаз и той много добре знаеше това.

При сегашната ситуация, след проваленото бягство и новите събития -  така тази декларация също е срещу Йълмаз, а не срещу Мюжгян или във вреда на Зюлейха. Това е юридическият факт, а на емоционално ниво, ситуацията може да се интерпретира по всякакъв начин . Но, в наказателното право си има основни правила още и в онези години. Зюлейха е жертвата, няма други свидетели, които да са уведомили полицията за своите наблюдения. За полицията и прокуратурата: Зюлейха единствена знае, какво и как се е случило при онази стрелба. Нейната дума и показания са основните и решаващите, както и наличие или липса на жалба от нейна страна. Тя даде своята версия при разпит и тази версия е официална вече. Точка. Тази версия може да бъде променена само от самата Зюлейха и с нужната обосновка. При излизане наяве на тази декларация, Зюлейха няма как да бъде обвинена в лъжесвидетелстване, защото Йълмаз не е нито жертва като нея, нито е бил свидетел на стрелбата, нито е написал тази декларация като част от разпит или под клетва, по време на съдебен процес. Всеки може да напише всичко на къс хартия, да се подпише и да разиграва полицията за своите си цели. Така че, този, който поставя себе си под подозрения и възможност за обвинения в клевета срещу собствената си съпруга е Йълмаз. Той ще трябва да обяснява, защо обвинява Мюжгян и какви са доводите му, а не съответно жертвата Зюлейха, която вече е дала своите показания и няма нищо общо с тази декларация или Мюжгян, която е вече оневинена. Отново, точка. Ние знаем, че декларацията беше подписана от Йълмаз, преди да бъде извикана Зюлейха за разпит, а Зюлейха беше извикана на разпит по причини, за които Йълмаз няма вина и които не е можел да контролира.
Оттам, ако сега декларацията беше на мястото си в бюрото на Демир и беше дадена от Демир в прокуратурата, Йълмаз щеше да бъде извикан на разпит. Имайки предвид вече дадените от Зюлейха показания в полза на Мюжгян и разпита на самата Мюжгян, прокурорът щеше да разпита само Йълмаз за тези негови твърдения. От думите на Йълмаз би зависело, дали ще викан на разпит отново и Зюлейха и Мюжгян. Съответно, Йълмаз вече щеше сам да реши, какво да говори. Но, имайки предвид всичко случило се и показанията на Зюлейха, то той със сигурност би обърнал нещата в друга посока и към себе си. За мен, като вероятност - може би нещо, свързано с негови си убеждения, заради собствеността на пистолета и невъзможността да си обясни по друг начин наличието му там, гнева на Демир и ситуацията, свързана а акциите на Хюнкяр, за които знаеше цяла Чукурова.
Лично за мен, Зюлейха много добре осъзнава динамичността на момента, когато Йълмаз е трябвало да вземе това решение, какво да прави и с оглед на това, че те планираха бягство и нямаше как да очакват друго развитие на нещата впоследствие.
Сега, Демир няма как да подозира Зюлейха в отсъствието на декларацията, защото тя не знаеше за съществуването на тази декларация, а и няма основания да иска да я краде. Заподозряни от Демир съвсем логично, бяха хората, които биха имали мотив да откраднат тази декларация в полза на Мюжгян.
До после!

Лучия благодаря за озета!

Ето и от озета ставя ясно, че именно разочарованието от мнимата бременност на Мюжгян е причина за взетите решения от Зюлейха, а не някакво натрупване и разочарование от Йълмаз. Зюлейха много добре разбира изчерпването на нетърпението за Йълмаз и мотивите, които го правят гневен, невъздържан и сприхав. Лично за мен, тя се разочарова само от въпроса му за връзката й с Демир. Но, мисля, че и това тя си го е обяснила в някакъв момент, защото самата тя е изпадала в такива състояния. Ако, Зюлейха беше разочарована от Йълмаз, заради други неща, то тя щеше да вземе това въпросно решение по-рано, а не да ходи с усмивка по пътя за аптеката преди онази новина. Ако тя беше разочарована от решението му за Керем Али, тя нямаше да му поставя такова условие, а и нямаше да се усмихва след новината за решението му. Да, вече нещата са по-различни от ситуацията при първото бягство, така че и чувствата й няма как да са същите. Все пак, Хюнкяр е покойница сега и то убита жестоко...това дори само е голям повод за смесени чувства и по-различен поглед към бъдещо бягство. Мнимата бременност не е "последната капка" в чашата, а основен мотив за вземане на ново решение. Зюлейха ще вземе това решение на базата на грешен мотив и това ще й коства впоследствие много тежки моменти.
Това, в което Йълмаз обвини нея, сега тя ще обвини него самия. Но, за разлика от Йълмаз, който й зададе въпроса директно, Зюлейха няма да зададе подобен въпрос на Йълмаз и да се изясни лъжата на Мюжгян. Зюлейха ще повярва сляпо в измислиците на Мюжгян, която ясно й се обяви за враг още много, много отдавна.

Още една версия с леко различен превод по момента за мнимата бременност на Мюжгян и Зюлейха
https://vk.com/cukurova_mavi?w=wall-135783830_128363
Мъката, която изпитва Зюлейха след тази лъжлива новина я подтикват към нови решения и нов поглед към ситуацията.
Лучия, напълно споделям мнението ти.
Да, тази декларация и при ново бягство и при предишното би се считала за написана именно за целите на бягството и би оневинила Мюжгян, бивайки приемана като клевета и опит да се създаде проблем на жената в ърсене на правата й като съпруга и майка. Както писах в предишния си пост.
Благодаря за информацията!
Аз мислех, че се оборва слухът за финал на сезона около Нова година, но ясно става, че се оборва слуха за край на сериала с трети сезон, през май 2021. Значи, да чакаме четвърти сезон . Какво ли мислят да ни представят тогава...скок във времето, може би и съдбата на децата.
П.П. Предполагам, че серията ще свърши с драмите в конака Фекели-Йълмаз или във фабриката, когато Йълмаз ще вади оръжие срещу Фикрет. Добре, че Йълмаз поне е разбрал за тази "бременност". На мен ми се ще да видя лицете на Мюжгян, когато я "хванат в крачка" и тя да е принудена да признае, че е лъжкиня, а и също, когато разобличат Бехидже. Нищо не я оправдава Мюжгян. Сама си е виновна за много решения.

Допълвам се: Впечатления от последната серия.
Много странно ми се струва жена с такава тежка и сериозна огнестрелна рана близо до сърцето да може да се влачи метри наред. Просто историята в това отношение е доста закърпена. Какво щеше да прави Бехидже в малкия конак, защо беше там? Може би за нещата си. Много страхлив, мързелив и глупав Гафур, освен за храна и пари за друго не мисли. Жалко, че той намери досието.
Йълмаз - Мюжгян: Мюжгян е изключително нахална, арогантна и зла. Да, Йълмаз имаше своята огромна вина за нейните чувства, реакции и отношение, но това беше до време и до определен етап. Човек сам трябва да отговаря за своя избор и да носи отговорност за постъпките си. Мюжгян можеше сама да потърси сметка за стореното й след заснемане на лентата със срещата между Зюлейха и Йълмаз. Тя можеше да поиска развод, да вземе попечителството над Керем Али и да си тръгне. Но, това й се стори недостатъчно наказание за Йълмаз и никакво такова за Зюлейха, та реши да предаде отговорността за отмъщението си на Демир. Мюжгян искаше да има смърт и кръв. Когато това не се случи, тя се върна, за да довърши започнатото и позволи на леля си да я насъсква и да я превърне в една убийца и зла жена. Мюжгян се върна не за да се бори за любовта си, не заради брака си, не заради детето си, а за да отмъщава и съсипва. Оттам нататък, тя за никаква чест и достойнство не може да говори, защото именно тя ги потъпка и унищожи, позволявайки на една бездушна жена да я превърне в свое подобие. Откакто е в конака, Мюжгян не спря да се заяжда и да провокира Йълмаз, всеки път, когато го види. Йълмаз се държи напълно тактично и търпеливо с Мюжгян. Нямам спомени той пръв да е завързвал скандал, спор или свада, напротив: държи се дистанцирано и любезно, но отговаря с хъс, когато тя започне да го напада. Не знам, дали е толкова глупава или не се усеща, че Йълмаз не иска да си стои вкъщи, защото няма сили да й търпи непрекъснатите упреци, които в голяма степен са абсурдни...като това, че Йълмаз давал сили на Зюлейха да обвинява Бехидже и че бил щастлив, че Мюжгян била останала сама....сякаш той изгони леля й. Да не споменавам и още по-абсурдните обвинения, че той бил наел човек да убива Бехидже, крещя, вика, изгони го. Пред Фикрет се притесни за тона си по повод на Фекели, но нищо не спомена за това, че обвини съпруга си в убийство. Излъга Фикрет, че в живота й Йълмаз нищо не е направил за нея -  това, че й спаси живота, явно е нищо за нея, за жалост. И след това, тя очаква нещо от Йълмаз - да дойдел и да бъдел до нея, да дойдел на изписването на леля й. Ако тя е лицемерна, на Йълмаз не му се получава и той дори не се и старае. Мюжгян откровено лъже Фикрет за думи и действия на Йълмаз; още от начало му представи доста лъжи и сега продължава да му представя грешни неща и изкривява истината, така че да настрои Фикрет срещу Йълмаз. Много я е яд, че Фикрет го защитава..."Йълмаз е любимец на всички. Защо така се получава?".
Мюжган откровено флиртува с Фикрет и дори е прекалено нагла да иска да продължава този нещастен семеен живот, само и само да не спечелела Зюлейха, а за сина си изобщо и не се замисля. Йълмаз е много прав в обяснениято си пред Фикрет по повод на Мюжгян. Същото сподели и Назира с другата жена. Мюжгян сама се докара дотук, защото взе грешни решения, Йълмаз не й е виновен за всичко. Да, Йълмаз я излъга в любовта, нарани я, възползва се от чувствата й, но Мюжгян сама можеше да вземе решение за себе си и за сина си. Дали ще се отдаде на омразата или ще излезе от битката с чест и достойнство, беше нейн избор. Тя взе грешното решение - обърна се към нещо деградивно и зло... и сега не може да има претенции за нищо, което ще й се случи оттук нататък. Йълмаз може и да е виновен за мъката й в любовта, наранявал е чувствата й, но той никога не е забравял, че Мюжгян е човешко същество. Да се забрави, че някой е човешко същество означава да се накърнят и нарушат правата и свободите на личността и да бъде извършена гарва с личността като такава. Йълмаз никога не е нарушавал човешките права на Мюжгян като личност - тя винаги е била свободна да вземе своите решения; никога не е била малтретирана и тормозена физически или психически; не е била заплашвана, изнудвана, оставена без финансова помощ или заключвана; не е била принуждавана да върши нещо против волята й. Друг съпруг, който се счита за много любящ често забравяше, че жена му е човешко същество и я малтретираше и физически и психически. И той си празна за това.
Йълмаз търси решение за тях двамата със Зюлейха...за да бъдат заедно. За момента той вижда като решение единствено бягството. Фикрет му подсказа, че ако се откаже от родителски права, то той по-лесно би получил развод. Йълмаз реши да остави попечителството над Керем Али на Мюжгян и да следва решението на съда, за да вижда сина си. Отказът от родителски права не е отказ от дете. Ще видим, какво ще предприеме Йълмаз по повод на наследството на Керем Али, ако мисли, че ще бягат със Зюлейха. Предполагам, обаче, че той няма да предприеме нищо, защото сега ще смята, че бягството е невъзможно за момента. Йълмаз надали си мисли и очаква, че ще умре, за да прави завещания или да изравя парите, които са събрани за бягството със Зюлейха...мисля, че надеждата за общ живот няма да го напусне до края му. Доколкото разбрах - малкият конак е все още негова собственост, даден е на Четин и Гюлтен, но не и подарен. Така че, каквото и да стане с Йълмаз, което той няма как да предвиди, Фекели винаги може да напише завещание в полза на Керем Али/Мюжгян и да му/им остави имущество и земя. Няма нужда нито да осиновява детето, нито да осиновява Мюжгян, всичко може да се реши с едно обикновено завещание. Не мисля, че на Мюжгян единственият път за сигурност в живота би бил да се омъжи за Фикрет, защото тя има стабилна и доходна професия. Главен лекар е в Адана - надали полуачва "жълти стотинки", а може да иде при Саббахатин в Анкара, където той е главен лекар или при приятелите си в Истанбул и да работи в частни болници. Тя винаги може да си намери добре заплатена работа. Така че, нека не я подценяваме.
Йълмаз-Зюлейха: Не ми хареса, как Йълмаз не се съобразява с положението на Зюлейха и опасността, която я застрашава или проблемите, които може да й причини, ако ги хванат. Тук Зюлейха има право да му се ядосва. Но, неговото търпение вече е на изчерпване и той трудно контролира реакциите си. Йълмаз взе трудно решение и искаше да го съобщи на Зюлейха. После, обаче, не получи отговор от нея цели 20 дни. Точно за това беше и бурната ревност в края на серията. Не ми хареса тази негова постъпка, но в известен смисъл той има право да се съмнява и да задава въпроси, защото не е разговарял със Зюлейха и не е полчил нейния отговор толкова време след неговото важно решение, което беше условие, поставено от Зюлейха за бягството им.
Фикрет: мисля си, че той започва да се влюбва в Мюжгян и това застрашава плановете му. Показателна беше реакцията му в болницата. Толкова се развълнува от думите и докосванията на Мюжгян , че скочи и тръгна към тоалетната да се облива със студена вода . Мисля, че той започва да изпитва силни чувства към нея, които го притесняват и разконцентрират. Мюжгян също започва да се влюбва в него и именно за това извърта много неща по повод на Йълмаз. Инстинктивно не иска те да са приятели и да са близки, защото така няма как Фикрет да предприеме стъпки към нея в някой и друг момент. Мисля, че Бехидже ще забележи това, но се чудя, дали ще има време, за да се намеси в тяхна полза. Йълмаз вече е "бита карта", а Фикрет е кръвният наследник. И аз мисля, че Фикрет не успя да обърне внимание на някои думи на Йълмаз за Мюжгян и сега без да иска ще се набърка в лъжата с "бременността" на Мюжгян.
И накрая: харесвам Севда, но си мисля, че и Сание има право. Демир и Зюлейха са много искрени и мислят добро, но в някаква степен в морален план присъствието на Севда в конака е неприемливо за паметта на Хюнкяр. Хюнкяр и Севда не се помириха и сега някак си е странно съперницата на покойната стопанка на конака да живее там. Защото конакът е дома на законното семейство Яман, там е огнището на Хюнкяр, която е плакала и страдала от поведението на Аднан, това е домът, управляван от Хюнкяр и нейната крепост. Севда сякаш е навлязла в светилището на Хюнкяр без нейното разрешение. Демир и Зюлейха имат други отношения със Севда, но все пак не е минало още достатъчно време, за да може емоционално да се приеме присъствието на Севда там. Ще видим нататък.

Здравейте в четвъртък!
Добре е, че няма да виждам лицето на тези, които ще се радват, когато Мюжгян бъде хваната в лъжливата бременност и разбере, че леля и е убийца.
Важното е, ако лъжата на Мюжгян вкара нов клин между Зюлейха и Йълмаз. Другото няма значение.
Бехидже се появи в живота на Мюжгян, когато се подготвяше първото бягство и Йълмаз искаше развод. Започна оттеглянето си от Мюжгян, където пусна Бехидже да запълва празнината, а от другата страна дойде Зюлейха. Зюлейха не е убийца с оръжие като Бехидже, тя изгори душата на Мюжгян. Двамата влюбени, които смятат своята любов за най-важното нещо на света и другите хора за тях съществуват, за да обслужват тяхната любов, позволиха на Бехидже да завладее напълно болната и самотна душа на Мюжгян. Влиянието на Бехидже върху Мюжгян стана възможно, защото Йълмаз изостави Мюжгян и пред очите и въртеше любов със Зюлейха, която любов той отричаше дори и тогава, когато самата Мюжгян му казваше, че съществува. И ако мнимата бременност вкара нов клин между Зюлейха и Йълмаз, това е достатъчно. Те са си го заслужили. Не е само тяхна привилегия да отмъщават. След като си разбил нечие сърце методично и с лъжи, получаваш резултата.
Това, че между Зюлейха и Йълмаз има любов, която продължава да живее, не може да извини нито едно от нещата, които причиняват на другите. Тази любов не е по-различна от любовта, която е в сърцето на Мюжгян и на Демир, независимо от това, че тя е само в тяхното сърце и няма отговор. Всеки се бори за своята любов и всяка любов заслужава уважение. Не трябва с любовта си да прегазваш с кални крака друг човек. Зюлейха и Йълмаз направиха точно това.
До такава степен всяко нещо, което прави Йълмаз е извинявано, че дори му се приписа юридическо мисле и език. Но героите не мислят в това ниво; тяхното мислене и език са на ежедневно ниво. И там декларацията, подписана от Йълмаз, е обикновено предателство.
Всеки път, когато прочета, че Демир от самото начало е знаел, че Зюлейха не го обича, си повтарям следното. А кой както иска, нека да си мисли, всеки сам решава кой сериал гледа: дали този на екрана или този в главата му.
Демир знаеше това, което виждаше: Зюлейха е имала мъж, но тя се омъжи за него като девствена сестра на този мъж. Демир и каза, че знае, че тя сега не го обича, но един ден ще се влюби и тя в него. Той се жени за нея завинаги. Зюлейха имаше много възможности да каже...нещо, тя всеки път мълчеше. Нормално е човек да мисли, че когато другият мълчи, е съгласен с това, което говорещият казва. И така, Демир от самото начало е в очакване.
В мълчанието на Зюлейха обаче остава скрито: че тя се омъжва за Демир, за да спаси Йълмаз. С това тя прикрива силата на нейната любов към друг, за която сила Демир не знае. Той ще разбере това едва в края на първи сезон. В това мълчание остава скрито и обещанието към другия, че сърцето и ще остане заключено. Това Демир също не знае. Той чака взаимност пред едно заключено сърце.
Затова, всеки който казва, че Демир е знаел още от началото, че Зюлейха не го обича, трябва да има предвид, че казва нещо, което не отговаря на показаното и е негова измислица. Демир знае за своята любов, но не знае нищо за любовта на Зюлейха. Зюлейха съвсем съзнателно мълчи и така го лъже.
Демир каза на Хюнкяр, че се жени за Зюлейха и иска нейното сърце, чувства, душа, тяло – всичко и завинаги. Едва в 72 еп. или след около четири години Зюлейха казва на Демир открито цялата истина: че сърцето и, душата и, тялото и принадлежат на друг. Ето това е, казано за Демир, да следваш сърцето си - своето, без отговор от другата страна, която те е лъгала за свои нужди, използвала те е и сега иска да те изхвърли. Само че – не се получава. Зюлейха премина всички етапи в разкриването на истината за детето, която Демир приключи с обявяване пред цялото Чукуровско общество, че Аднан има друг биологичен баща, но си остава негов син. Сега проблемът на Зюлейха е да накара Демир да се откаже от любовта си. Заблуждава го, лъга го и открито си казва, че всичко нейно принадлежи на друг, но  и тук не и се получава. Сметките и бяха неверни не само по отношение на спогодбата с Хюнкяр, но и по отношение на Демир. Хитрата сврака с двата крака...

Демир не се отказа от любовта си, дори когато Зюлейха стреля в него, за да го убие – забележителната му реч пред съда.
Това е да си верен на сърцето си и да вярваш в своята любов.
Не се крие в тъмните места и говори пред всички за любовта си.
Затова вярвам в любовта на Демир, а в тази на Йълмаз – не.
Към Мюжгян Йълмаз е един обикновен подлец. И това не може да бъде извинявано нито с взаимната му любов със Зюлейха, нито с разбитото му сърце.

 

Привет
Бих искала да помоля да си спестим определени обиди и квалификации, защото никой няма нужда от това. Мисля, че всеки има достатъчно ум и разум, за да различава показаното в сериала от измислици в главата си. Но, различната интерпретация на дадени факти и субективното мислене в много случаи са ключови за различното приемане и поглед върху нещата.
Не мога да се съглася със следното: Мюжгян да бъде напълно и тотално оневинявана и за всяко нейно действие и състояние да бъде обвиняван единствено и само Йълмаз. Мюжгян е пълнолетна жена, която може да мисли, да анализира и да взема своите решение самостоятелно и информирано. Нека отмъщава колкото си иска, никой нищо не й забранява. Нека мъсти, ако това я кара да се чувства добре. Право да отмъщава има и Йълмаз и всеки, който се чувства засегнат...всеки както го чувства. Въпросът е степента и границата, която морално може да се премине и отмъщението да премине в брутално разчистване на сметки. Там е разликата между същността на отделните хора.
Съвсем ясно стана от разговорите между Демир и Хюнкяр, че Демир е бил наясно с всичко около Зюлейха. Ясно стана това и от неговите реакции след разбирането за амнистията на Йълмаз. Вината по повод на моралния му грях и страхът му, че лъжите му ще излязат наяве го доведоха дотам, че да наема убийци, а впоследствие и сам да се опитва да убива Йълмаз по различни начини. Много морален е този Демир! Демир също прегази с кални крака други хора и мислеше да гради щастие върху нещастието в затвора или трупа на Йълмаз. Твърдението, че Зюлейха се била омъжила за Демир като девствена сестра на Йълмаз е просто смешно. Това, че Зюлейха мълча и не каза нищо на Демир, не изключва филмовия факт, че Йълмаз даде много точна информация на Демир за връзката им със Зюлейха. Демир научи от Йълмаз: че Зюлейха и Йълмаз имат връзка пред Бога, че са годеници. Това означава, че те се обичат, че са обвързани емоционално и че са имала физическа връзка. Демир каза на Зюлейха, че знае, че тя сега не го обича, но очаква тя да го обикне вбъдеще. Кое не е ясно?! От самото начало Демир знае: че Зюлейха не е двествена, че е била жена на друг, че обича друг. Дори и тя да мълчи, Демир знае всичко това от Йълмаз; може да вземе своето информирано решение на база на наученото от Йълмаз; може да анализира ситуацията и да се подготви емоционално за бъдещето и за това, какво може и как ще приеме. Демир знае също, че Хюнкяр е намесена по някакъв начин в ситуацията и сам го каза в разговорите им, защото познавайки майка си, тя не би се съгласила на брак с прислужница, която не е нито на образователния ценз, нито на социалния статус на Демир. Всичко, което съм писала по въпроса се базира на даденото в сериите и на двата много подробни разговора между Хюнкяр и Демир, в които Демир ясно каза, какво е знаел, какво е подозирал и откога. Той е мислел, че Зюлейха се жени за него от безсилие и отчаяние, знаел е че тя не го обича, но не е знаел, че тя се е жертвала за Йълмаз. Това, че се е надявал и се надява, че някой ден Зюлейха ще го обикне не противоречи на първоначалната му информация, получена от Йълмаз по въпроса за чувствата на Зюлейха към Йълмаз (това, че са годеници, мъж и жена пред Бог и се обичат), така и за нейния статус като негова годеница.
Изключително странно е да се твърди, че Демир не знаел нищо за любовта на Зюлейха. Йълмаз беше подробен в изказването си. След като се твърди, че Демир не знаел нищо за любовта на Зюлейха (пренебрегвайки филмовия факт за казаното от Йълмаз), защо тогава Демир нае убиец за Йълмаз след новината за амнистията? Защо тогава Демир ходи да тормози началника на затвора да задържи неправомерно Йълмаз в затвора, при условие, че правителството го пуска на свобода? Защо Демир толкова се страхуваше от неконтролирана от него среща между Йълмаз и Зюлейха? Нали, уж Зюлейха се била съгласила на брака без натиск и като девствена сестра; нали уж той е в очакване на любовта на Зюлейха, защо тогава толкова се страхуваше от присъствието на Йълмаз? Защо не остави Зюлейха сама да обясни на Йълмаз, защо се е омъжила за Демир и да му "покаже пътя"? Защото, Демир много добре знаеше и за взаимната им любов (от Йълмаз) и за физическата им връзка (от Йълмаз) и беше почти сигурен за бременността на Зюлейха (знаем от разговорите му с Хюнкяр и самото му решение да предложи брак на млада жена със съзнанието, че е безплоден и без да коментира предварително този факт). Демир многократно е споделял, че е знаел всичко за Зюлейха. Това го каза и Хюнкяр на Зюлейха - "Да не мислиш, че Демир не би разбрал всичко за жена си." Разбирам, че е много угодно за образа на Демир - да бъде третиран като "ни лук ял, ни лук мирисал" и като невинна и нищо не подозираща жертва на едни "лоши" Йълмаз и Зюлейха, но това не е така. Демир много добре знаеше в какво се захваща и какво да очаква. При изненадващи ситуации, той действаше брутално в посока на Йълмаз и чрез лъжи (за смъртта на Йълмаз), насилие и заплахи за моделиране на желано поведение в посока на Зюлейха.

Всеки сам си преценява в каква и в коя любов да вярва. Йълмаз е един обикновен мъж със воите грешки и вина и със своята нормална любов към Зюлейха, която беше съсипана от една амбициозна майка, която видя шанс за намеса, за угода на сина си. Йълмаз има вина по отношение на Мюжгян до момента, в който се уговориха да бъдат заедно само заради детето, без любов. Оттам нататък, Мюжгян знаеше, какво не може да очаква от Йълмаз и беше свободна да си тръгне във всеки един момент; да постави някакви условия на Йълмаз или да се обърне към съд или адвокат. Мюжган сама позволи на Бехидже да се набърка в живота й и да й влияе. Имаше достатъчно сигнали за същността на Бехидже и истинските й цели, които Мюжгян не разчете и подцени. Непрекъснатият разговор за пари, наследство и стандарт на живот явно не са направили никакво впечатление на Мюжгян. Непрекъснатото говорене за мъст към Зюлейха, за да може Йълмаз да остане в този брак, за да имат пари също не предизвика размисли у Мюжгян. Йълмаз няколко пъти й каза, че няма да я остави без средства и без подкрепа и без внимание; че няма да й отнеме Керем Али. Но, Мюжгян предпочете да вярва на Бехидже, че ще живеят в бедност, че няма да имат и една стотинка и че Йълмаз ще й вземе детето. В това вина Йълмаз няма как да има. Мюжгян сама взема своето репение на кого да вярва, на база на умствените си възможности и капацитет за анализ.
За мен, Демир е един егоист, който прояви всякакъв тип насилие над една жена, заради свобствената си егоистична любов. Физическото и психическото насилие не могат да бъдат следствие на любов и да са свързани с това прекрасно чувство, те са следствие на болна любов. Има много материали по темата в днешно време. Насилието над една жена и изнудването й не може да бъде оправдавано с любовта като чувство. Изстъпленията над една жена не могат да бъде оправдавано с думите: "тя си го просеше... или тя го заслужава.. или, защото ми е жена". Съвремието осъжда вече този тип поведение, има кампании за подобно патологично поведение. Демир не крие любовта си, защото е съпруг на Зюлейха - защо да крие какво чувства, но той постигна този брак върху нещастието и безсилието на Йълмаз и беше подкрепен от действията на майка си. Двамата Яман се въползваха от безсилието на един човек, който безкористно спаси Хамине от удавяне и вместо благодарност...единият Яман го издаде на полицията и се увери той да бъде съден по грешни обвинения, а другият Яман го гледаше в очите и му обещаваше подкрепа, а му заби нож в гърба, защото обичал. Кой нормален мъж, който обича дадена жена ще й посяга, ще й навира пистолет в лицето, щя я удря и блъска, щя я заключва и изнудва, ще я заплашва и държи насила. За Демир целта, оправдава средствата.
За декларацията от Йълмаз - и на ежедневно ниво логиката е прекалено проста и ясна. Йълмаз не предаде никого. Факт е. Нито Мюжгян е в затвора, нито е арестувана, нито Зюлейха има някакви проблеми. Самият Демир каза на Фекели (в разговора пред болницата), при какви условия е щял да използва декларацията срещу Мюжгян: ако Йълмаз се бърка в семейството му и имуществото му. Сега, разбирам, огромното желание Йълмаз да е виновен за всичко и всички в този сериал. Спокойно! След няколко серии, който иска може да гръмне тапа за смъртта на "омразния и подъл" Йълмаз и да се наслаждава на погребението му. После обаче, кой ли ще е виновен за всичко и всички?! Ще ми е интересно да чета и да гледам.
Нека всеки остане с мнението си.
П.П. Лучия благодаря за хубавите снимки и споделеното!
Сега Бехидже ще говори пред журналисти и ще съобщи своите съмнения. Да, не дадоха нищо за разпит на Бехидже в болницата, а уж загатнаха, че полицаите чакат да говорят с нея...по думи на Фекели.
"...И неговото тичане след всеки звън на Зюлейха, забравил, че живее с Мюжган." Да, все пак звъненето от Зюлейха към Йълмаз беше всичко на всичко два пъти - един път по повод да се оплаче от Мюжгян, когато впоследствие и двете родиха и втория път - по повод на това, че Демир щеше да издава Йълмаз за Ерджо.
До довечера! Успешен и слънчев ден!

Първо, четивото НЕ Е на Катя, защото тя не е автор на това четиво. От поста и линка, който съм дала е ясно, че думата "четиво" е употребена в смисъл "текст", чийто автор е Бела Чолакова. Второ, смисълът на текста е в необходимостта да се прави разлика между чувства и действия и как да се управляват негативните чувства - за това пишат известни философи още в Античността. (Например: по казуса "Отмъщението на Медея" по прочутата драма на Еврипид спорят Платон и стоиците). А философите са известни с това, че обобщават всечовешки културен опит. Не става дума за удоволствие от отмъщението, защото то може да се породи от вербални или физически действия, а за емоции, които могат да мотивират отмъстителни действия. И ... трето, от постовете тук нямам впечатление, че прочитайки другия (различния), са се породили само позитивни чувства. Така че "Никога не казвай никога, защото съдбата винаги обръща така нещата, че да направиш това, което си се зарекъл да не правиш.
Стивън Кинг

Момичета, какво мислите за Фикрет и реакциите му на думите и действията на Мюжгян в болницата?
П.П. Демир също е бил обикновен подлец по повод на Филиз. Стоварил е собствения си проблем върху съпругата си, която не е обичал, като й е причинил голяма болка и се е развел с нея, посочвайки лъжливи причини. Но, подлостта на Демир се оправдава с културните особености и традициите. Много удобно. За Йълмаз, обаче, не се търси никакво обяснение или причина. Пак много удобно.🤔

Каква липса на логика!
Демир отива в затвора, за да помогне на брата на Зюлейха. Братът се оказва мъж на Зюлейха.
Връща се и дава възможност на Зюлейха да каже каква е на Йълмаз Тя сама е решила да остане сестра. В три поредни срещи в подготовка на брака тя продължава да е сестра. А в брачната нощ тя се грижи дали Демир ще повярва, че е девствена. Демир ли трябва да и напомни, че тя е жена на Йълмаз? И че е бременна от него?
Демир е в конака у дома си и има много информация. Но не е говорил с никого, няма никакви уговорки зад гърба на Зюлейха.
Зюлейха е отскоро, но знае извънредно много, върху тази информация е изграден нейният план; тя е направила уговорки с Хюнкяр зад гърба на Демир. И видяхме как този план се разпадна. Но това не отказа Демир от обешанията, дадени пред Зюлейха.
Какво си мисли евентуално Демир?
В този момент Йълмаз е пред смъртна присъда или продължителен десетилетия затвор. Демир вижда, че единият говори едно, другият – друго. Но той се жени не за Йълмаз, а за Зюлейха. В неговите очи тя е момиче в безизходица. Когато тя не казва, че е жена на друг, това говори на Демир , че тя се е отказала от брака си с Йълмаз пред Бог. Това е единственото, което той може да мисли. А ако е трябвало да мисли друго, това хитро момиче има уста и е могла да каже какво трябва Демир да мисли.
Демир рискува себе си, името си, поемайки отговорност за тази жена, която не му отговаря на нормите в обществото, в което той живее. Това е риск, който Демир поема, защото обича Зюлейха. Какъв егоизъм има в това? Нека някой да каже в какво се изразява егоизмът на Демир. Не е ли егоистът в тази история Зюлейха, която скрива с умисъл фактите около себе си и впоследствие, когато Йълмаз излезе от затвора, иска да се откаже от брака си с Демир? Кой е егоистът в тази история?
Това, което Демир пое като риск, сключвайки брак със Зюлейха, е съпоставимо с убийството, с което Йълмаз спаси Зюлейха от изнасилване. Демир я спаси от социално пропадане, спаси детето и. Това, че тя е загърбила отношенията си с Йълмаз и даде неговото дете на Демир, е отговорност на самата Зюлейха към Йълмаз. Ако тя беше казала тези неща на Демир, бракът нямаше да се състои, поне не по този начин. Това са отношения между Йълмаз и Зюлейха, за които е отговорна тя. Демир щеше да носи отговорност, ако тя беше казала истината пред него.
Кой си позволява правото да нарича любовта на Демир ненормална? Какво ненормално има в тази любов? Това, че обича само той, че говори за любовта си пред Зюлейха, че и дава обещания, които спазва, дори и след като тя го застреля, това ли е ненормална любов? А нейната, кое е нормалното в нейната любов? Да излъжеш един човек, който ти казва, че те обича, поема грижата за теб и детето ти, когато си в нужда и не се отказва от любовта си досега?  Ожени се за Демир, за да спасява Йълмаз, с чужда пита помен. А любовта на Йълмаз била любов на обикновен човек. Така ли обича обикновеният човек: обича една, а се жени за друга.
След като се ожени за Зюлейха Демир защитава това, което има. Никой не може да го обвини в това какви средства използва. Когато си излъгала един мъж, че става баща и си му подхвърлила чуждо дете, а после си го искаш, този мъж е в правото си да защитава своето дете. Демир даде възможност на Зюлейха да си изясни отношенията с Йълмаз, след като не го е направила и двамата тръгнаха един към друг, Демир използва всякакви средства, за да защитава жена си и детето си. Ако трябваше, щеше да влезе и в затвора. Това, че Зюлейха иска да се откаже от този брак, не говори нищо добро за нея като обичаща жена, то е само признак за измамата, с която тя влезе в брака с Демир.

Това по повод предходния пост ли е? Така, като гледам, прилича на унижаваща квалификация на мислене на участник във форума.
Мурат Юналмъш, изпълняващ ролята на Демир, си го позволява в интервюта.

Катя, благодаря за отговора.
Нали знаеш какъв е редът, веднага действай.

Ами не ми е работа на мен да действам.
По принцип се стряскам от тези удивителни и винаги реагирам писмено тук в името на плурализма във форума.
https://turkru.tv/odnazhdy-v-chukurova-74-seriya.html - 3-ти фрагман.

Привет
Сега се включвам и аз.
Никой не отрича цялата описана ситуация и ролята на Зюлейха в случая, но въпросът се измества. Въпросът беше не какво си мисли Демир от мълчанието на Зюлейха, а какво знае за Зюлейха от думите на Йълмаз и какви изводи си прави. Демир получи достатъчна информация от Йълмаз за всичко по повод на връзката на Зюлейха с Йълмаз. Оттам той можа дълго да премисли и да анализира ситуацията и да пресметне ходовете си напред и различните възможности - дадоха го как мисли в Истанбул и самият той беше казал, че е взел решението да предложи брак на Зюлейха в Истанбул след срещата му с Йълмаз и след размисъл. Това имам предвид аз. Информираността на Демир и предварителната му подготовка за това, какво може да очаква и с какво да се сблъска.
Ненормалното на любовта на Демир не е едностранчивостта, а отношението към Зюлейха: физически и психически тормоз и малтретиране. Това е. Този човек извършваше насилие. И това е моето мнение. Аз такава любов не мога да приема. И от какво защитава Демир жена си и сина си? От Йълмаз ли? Ако е така, това трябваше да стане чрез нужните институции и законови мерки, а не чрез планирани и преднамерени опити за убийство и наемане на платени убийци. Ако Демир искаше да защити правото си спрямо тази жена и вижда, че тя не иска да е с него, правото не се налага с насилие и чрез тормоз, а с комуникация и отново чрез обръщане към нужните институции и закони. Иначе, всяко насилие и опити за убийства могат да бъдат оправдани с някаква нужда от защита на някого от някого и нещо. И да попитам, кога Демир даде възможност за изясняване на Зюлейха с Йълмаз?
Да, Йълмаз е обикновен мъж. Наранен и съсипан тотално. Мъж, на който (след ужаса в затвора и гаврата с него от Демир) беше казано, че любовта му е несподелена вече; че той трябва да продължи напред и да забрави любимата си, защото тя е щастливо омъжена съпруга на друг и майка. Когато човек е в такова положение, той може да направи грешка, може да сбърка...никой не е застрахован. Йълмаз не се ожени за Мюжгян, за да я нарани и да се разведе с нея. Той самозалъгваше и себе си доста дълго време, нищо не е направил със зло намерение. Това е филмов факт. Да, впоследствие - след сватбата им -  има огромна вина за ситуацията с Мюжгян. Трябваше да я остави и да си тръгне, да не я търси повече още преди това. Грешка! Тук спор няма. Йълмаз има най-голяма вина за това - така е, но известна вина имат и всички около Мюжгян, които я заблудиха и тя има своята роля и вина за някои взети решения, които повлияха много. Йълмаз не търси виновен за ситуацията с Мюжгян, знае за вината си и я приема, казвал го е. Не обвини нито Зюлейха за лъжите, нито Гюлтен, Саббахатин или Фекели. Прости и на Хюнкяр.
И да - съгласна съм с Катя. Мурат Ю. сам определи любовта на героя си като ненормална и тиранична.