БАЗЕДОВА БОЛЕСТ - ТЕМА 11

  • 20 736
  • 736
  •   1
Отговори
# 495
  • София
  • Мнения: 70
Гест, благодаря за инфото, но сигурна ли си, че това е вярно? Тук май не при всички с Базед фт3 и 4 са им извън норми. Аз мислех, че най-показателни са тсх и траб.

Сигурен съм:) / аз съм мъж/
Ето ти тука чети за Базеда:
https://www.thyroidbg.com/zabolyavaniya/hiper/bazedova-bolest

# 496
  • Мнения: 228
Гест, благодаря за инфото, но сигурна ли си, че това е вярно? Тук май не при всички с Базед фт3 и 4 са им извън норми. Аз мислех, че най-показателни са тсх и траб.

Сигурен съм:) / аз съм мъж/
Ето ти тука чети за Базеда:
https://www.thyroidbg.com/zabolyavaniya/hiper/bazedova-bolest
Извинявай, не предположих за пола. Благодаря ти за инфото. Има толкова много инфо в интернет и понякога е объркващо. Но аз съм сигурна, че има и хора с нормални фт3 и 4 и пак са с Базед. Още повече, че аз показах моите резултати на доктора и го попитах за Базедова болест  и той не отрече, че може и да е това, но понеже скоро съм раждала, затова закова на диагноза постпартален тиреоидит. Ще пускам Трак ясно е. Мале умирам от страх какво ще става. Благодаря на всички. Бъдете здрави.

# 497
  • София
  • Мнения: 3 901
Нормални фт3 и фт4 при Базед? Съмнявам се. Ти по-скоро да не си направила остър тиреодит след Ковида?

# 498
  • Бургас
  • Мнения: 12 958
И аз мисля,че може да е тиреоидит,но той пък се лекува с кортикостероиди...
Пусни изследвания за Базедова болест и питай при друг ендокринолог...

# 499
  • Мнения: 228
Ще пусна за Базедова със сигурност. Особено и с тези симптоми, които имам. Не намерих нищо за Ковид и тиреоидит. Тук за първи път прочетох, че може да има връзка. Мария, а при теб има ли генетична обремененост.
Аурора, то може в момента да е в процес на  развитие Базедовата и затова още да не са се повишили фт-тата, знам ли...чудя се иназ вече какво да мисля. Все чета за рисковите фактори за отключване на болестта и освен стреса и раждането, не попадам в нито една друга категория. Ама то за коята и автоимунна болест и изобщо за каквато и болест да чета винаги присъстват стрес и раждане като рискови фактори.
А знете ли кое е по-често срещано - Базедова или постпартален тиреоидит?

# 500
  • Бургас
  • Мнения: 12 958
Няма генетична обремененост уж,майка ми беше с постът тиреоидит...Но я болеше зверски,имаше температура...Помогна само пълно премахване на цялата щитовидна жлеза.
При мен не се знае май какво беше,имах първо диагноза тиреотиксикоза,съмнение за Хашимото...Само веднъж пусках ТРАК и беше в норма...Но тогава ми започваше рецидивът.. .
Всъщност диагноза Базедова болест ми сложиха в ендокринологията в Бургас,не знам на базата на кой показател...Не ме поглеждаха много,попретупваха ме...
С години пих по 4 Метизола на ден,личната казваше да си ги пия,но контролни изследвания не пускаше,не обясняваше нищо...Не знам колко време съм ходила с ТСХ 15...

# 501
  • Мнения: 12 852
От форумка е споделено, но не поставям личния и профил. Може да не желае.


Линковете:
  https://www.liebertpub.com/doi/10.1089/THY.2020.0363

  https://eje.bioscientifica.com/configurable/contentpage/j … 2fEJE-20-0335.xml

# 502
  • Мнения: 5 889
Като ми поставиха диагнозата Базед и с оглед на това, че се консултирам с две лекарки без опит, проучих ендокринолозите в Пловдив и си записах името на д-р Нончев, заедно с още едно, за в случай, че започна да се влошавам или ако вземат да ми говорят за операция. Останах с впечатление, че е един от най-добрите в Пловдив.

# 503
  • Мнения: 660
Аз ходя при Нончев. Той ми препоръчва радио-йод и категорично споране на цигарите.
Мария колко горе-долу са годините в които си пила по 4 метизола на ден и допускаш ли факта проблема с черния дроб да е от него, нищо че се е проявил по-късно?
Всички тук ли пиете нещо за сърцето? Аз за сега не пия, но сутрин имам една серия с прескачания, особено ако съм пила малко вино предишната вечер, даже ме събужда около 5 часа. И това от не повече от 150-200 гр. вино. Чудя се налага ли се бета блокер само заради сутрешните прескачания, а иначе пулса е добре.

# 504
  • Мнения: 20 929
Омазнения черен дроб е по скоро от инсулиновата резистентност, и е навързан и със щитовидната.

Последна редакция: сб, 13 фев 2021, 10:35 от Lemy

# 505
  • София
  • Мнения: 3 901
Направо си вземи 1.25 мг конкор, ще се родиш:) от кардио док от Пирогов ми е изписан, в козметична доза е, към нея няма привикване и много ми помага

# 506
  • Мнения: 20 929
Аз не бих пила лекарства за сърцето, без лекар да ми го препоръча.

https://www.medinfo.bg/spisanie/2012/4/statii/zaharen-diabet-i-z … idnata-jleza-1277
Инсулинова резистентност като последица от хипертиреоидизъм:
Скрит текст:
Пациенти с тиреотоксикоза много често имат
нарушен глюкозен толеранс в резултат на заси-
лена глюкозна абсорбция от гастроинтестинал-
ния тракт и постабсорбционна хипергликемия,
повишена ендогенна хепатална глюкозна про-
дукция в базални условия и намалена хепатал-
на инсулинова чувствителност. Тези феномени
се обясняват с различни механизми – основ-
но с повишена глюконеогенеза и гликогеноли-
за; тиреоид-рецептор медиирани ефекти върху
генната транскрипция и повишена симпатику-
сова активност на ниво черен дроб, медиирана
от хипоталамични центрове; повишена концен-
трация на глюкозни транспортери (GLUT) вър-
ху чернодробната плазмена мембрана. Глюкоз-
ният транспортер тип 2 (GLUT-2) е отговорен за
преминаването на глюкозата през мембраната на
хепатоцита в циркулацията. Мембранната кон-
центрация на GLUT-2 е повишена при опитни
животни и хипертиреоидизъм и намалена при
експериментален модел на хипотиреоидизъм.
13
Високите нива на GLUT-2 водят до засилен глю-
козен „ефлукс“, който, паралелно с повишена-
та концентрация на НЕМК, директно допринася
за увеличаване на чернодробната глюкозна про-
дукция, особено при тиреотоксична криза.
При излишък на тиреоидни хормони инсули-
новите нива се детерминират от 2 основни фак-
тора: повишено освобождаване на биологично
неактивни инсулинови прекурсори и повишено
разграждане на инсулина. Бета-клетъчният от-
говор към хранене при пациенти с Базедова бо-
лест се характеризира с висок проинсулин при
хипергликемия.
13 При хипертиреоидни състоя-
ния съотношението C-пептид: проинсулин на-
малява, което предполага дефект в процеса на
разцепване на проинсулиновата молекула. Хи-
перметаболитното състояние на освобождаване
на инсулиновите гранули не позволява нормал-
но образуване на инсулин от проинсулина, в ре-
зултат на което панкреасът отговаря с по-ниска
секреция на инсулин при хипергликемия.
14 Ти-
реоидните хормони в повишени концентрации
корелират негативно със скоростта на инсули-
ново освобождаване, което предполага „лине-
арна“ асоциация между нарушената инсулино-
ва секреция и тежестта на хипертиреоидизма.
15
В сравнение с еутиреоидни пациенти, паценти-
те с Базедова болест имат 90% увеличение на ба-
залната глюкозна продукция (на гладно) и 50%
редукция на супресията на чернодробната глю-
козна продукция в отговор на инсулин.
16
Освен това проинсулинът, С-пептидът и инсу-
линът се разграждат в бъбрека с по-висока скорост
при хипертиреоидизъм, паралелно на тежестта на
състоянието. Повишеният клирънс на тези моле-
кули създава допълнително затруднение при оцен-
ка на панкреасната функция. Повишеният ударен
обем на сърцето води до повишаване на скоростта
на гломерулна филтрация и засилва инсулиновия
клирънс. Комбинацията от повишена секреция на
проинсулин и повишен инсулинов клирънс води
до намаление на циркулиращия инсулин, което се
отразява на въглехидратния метаболизъм.
В допълнение към нарушенията в инсулинова-
та секреция и клирънс е намерено, че при обезни
жени с хипертиреоидизъм липсва първата фаза на
инсулиновия отговор към хипергликемия – нали-
це са ниски инсулинови пикове при i.v. натоварва-
не с глюкоза, сходни на тези при ранна фаза на за-
харен диабет тип 2.17 Тези пациентки са показали
по-силна степен на инсулинова резистентност при
хипертиреоидното си състояние в сравнение с не-
обезните им контроли. Резултатите оформят пред-
положението, че въглехидратните нарушения при
лица с предиабет или диабет при наличие на изли-
шък от тиреоидни хормони се засилват.
Свръзването на инсулина с рецептора му в чер-
ния дроб не е нарушено при хипертиреоидизъм,
което подсказва пост-рецепторни дефекти.
18 Т3
директно стимулира хепаталната липогенеза и ли-
пидното окисление, което от своя страна стиму-
лира образуването на кетотела. Тиреотоксични
пациенти с диабет са с повишена склонност към
кетоацидоза.
19 За разлика от този директен ефект,
модели на чернодробни култури показват, че в
присъствие на излишък от T3 са намалени инсу-
лин-стимулираната синтеза на гликоген, инсулин-
супресираната глюконеогенеза и инсулин-индуци-
раната липогенеза (независима от ефекта на Т3
),
което говори за инсулин-резистентно състояние.
20
Същевременно инсулин-индуцираното поемане
на аминокиселини (повишен субстрат за несупре-
сираната глюконеогенеза) и инсулин-индуцирана-
та глюкозна оксидация не са повлияни от високите
нива на Т3
.
21 Тези наблюдения подкрепят хипоте-
зата, че инсулиновата резистентност на ниво че-
рен дроб, развиваща се при тиреотоксикоза, се дължи на пост-рецепторни дефекти, тоест увре-
дени са само някои от инсулин-зависимите ме-
таболитни пътища. Като сумарен ефект излишъ-
кът на T3 има за резултат повишена липогенеза и
липидна оксидация, както и повишена глюконео-
генеза и глюкозна оксидация.
При хипертиреоидизъм е намерена повише-
на експресия на GLUT-3 и GLUT-4 в периферни-
те тъкани, което води до повишен „инфлукс“ на
глюкоза.
8 Повишената вътреклетъчна глюко-
за превишава капацитета на цикъла на Кребс,
в резултат на което се повишава неокислител-
ният глюкозен метаболизъм, водещ до повише-
но образуване на пируват и постъпване на лак-
тат в циркулацията.
22 Като участник в цикъла на
Кори, лактатът се образува в скелетната мускула-
тура от пируват, преминава в кръвообръщение-
то и достига до черния дроб, където се превръща
отново в пируват и след това в глюкоза. В цикъ-
ла на Кори се губи енергия – 4 молекули АТФ на
1 молекула глюкоза.
1 Този кръговрат при хипер-
тиреоидните състояния спомага за поддържане-
то на високостепенна продукция на глюкоза, но
за сметка на висок енергиен разход.
23
Главният механизъм, водещ до намалена пери-
ферна чувствителност към инсулина при хипер-
тиреоидизъм, изглежда е свързан с глюкозните
транспортни протеини. Намерено е, че GLUT-4,
основният комплекс, позволяващ навлизане на
глюкозата в клетките на скелетната мускулатура,
е в близки до максималните концентрации вър-
ху клетъчната повърхност при хипертиреоиди-
зъм, независимо от нива-
та на инсулина – счита се,
че това е директен ефект
на T3
.
22 Въпреки че инсули-
нът води до леко покачване
на експресията на GLUT-4
при хипертиреоидизъм,
8
вътреклетъчният „пул“
на GLUT-4 е почти изчер-
пан.
24 Инсулинът не може
да възстанови натрупване-
то на достатъчно глюкоз-
ни транспортери върху кле-
тъчната повърхност, за да
усили вътреклетъчното
преминаване на глюкозата,
което допринася за явната
инсулинова резистентост.
25
При хипертиреоиди-
зъм инсулин-независимият глюкозен транспорт
има много важна роля при запазване на енергий-
ния баланс в скелетната мускулатура. Един такъв
метаболитен път включва инсулиноподобния ра-
стежен фактор 1 (IGF-1). В моноцити, изолирани
от хипертиреоидни пациенти, излагането на въз-
действие на IGF-1 директно повишава GLUT-3 и
GLUT-4 върху клетъчната повърхност, докато ин-
сулинът не води до повишаване на концентрацията
на GLUT-4.26 IGF-1-свързващият протеин 1 е сил-
но повишен при хипертиреоидизъм, което осигу-
рява повишена концентрация на IGF-1.27 Високите
циркулаторни нива на последния позволяват пови-
шен инфлукс на глюкоза в скелетната мускулату-
ра, може би посредством нарушение в други глю-
козни транспортери, различни от GLUT-4, напр.
GLUT-11, въпреки че подобни разсъждения са все
още спекулативни.
Shen и сътр.
28 описват намалена периферна
инсулинова чувствителност при хипертиреои-
дизъм и, като алтернативно обяснение на тази
инсулинова резистентност, те и други автори29
обсъждат повишена секреция на биоактивни ме-
диатори – IL6, TNFα от адипоцитите. Тези ади-
поцитокини имат и проинфламаторни, и инду-
циращи инсулинова резистентност ефекти.
Интерпретирайки въглехидратните наруше-
ния и инсулиновото действие при отклонения във
функцията на щитовидната жлеза, се оформя хи-
потезата, че съществува определен обхват в нивата
на тиреоидните хормони, при който инсулиновата
чувствителност е оптимална и извън който могат да възникнат метаболитни нарушения. Отговор-
ните механизми за тези нарушения при клиничен
хипертиреодизъм са инсулинова резистентност в
черния дроб (повишена глюконеогенеза) и в пери-
ферните тъкани, главно скелетната мускулатура.
Данните от скорошни проучвания доказват
недвусмислено, че субклиничният хиперти-
реоидизъм е инсулино-резистентно състояние с
намалено глюкозно усвояване.
30 Така, Rezzonico
и сътр. изследват 125 пременопаузални жени с
нормално тегло, разделени в 4 групи: екзогенен
субклиничен хипертиреоидизъм (СХ) поради
лечение с L-T4 за бенигнена струма (СХ струма)
(n=53), ендогенен СХ (СХ ендо) (n=12), екзоге-
нен СХ поради лечение с L-T4 за диференциран
тиреоиден карцином (СХ ДТК) (n=20); контрол-
на група еутиреоидни жени (Eу) (n=40). Всич-
ки групи със СХ имат сигнификантно по-висо-
ки нива на инсулин (базален и постпрандиален),
HOMA-IR и по-ниски нива на QUICKI и Aloulou
в сравнение с еутиреоидните. FT4 е сигнифи-
кантно по-висок при трите патологични групи.
СХ ендо е със сигнификантно най-високи ба-
зални нива на инсулин и HOMA IR и най-нисък
QUICKI index в сравнение с останалите СХ гру-
пи. Авторите стигат до извода, че субклинични-
ят хипертиреоидизъм (ендо- и екзогенен) се асо-
циира с инсулинова резистентост. Ендогенните
форми оказват по-голямо въздействие за разви-
тие на метаболитни нарушения.
31
В заключение, ефектите от излишъка на ти-
реоидни хормони върху въглехидратния метабо-
лизъм и инсулиновото действие са комплексни.
За хипергликемията и инсулиновата резистент-
ност, наблюдавани при тиреотоксикоза, допри-
насят нарушенията в инсулиновата секреция и
клирънс, глюконеогенезата, гликогеновата син-
теза, глюкозната оксидация, неоксидативни-
ят глюкозен метаболизъм, действието на адипо-
кините и липидната оксидация. При пациенти с
диабет метаболитният контрол сигнификантно се
влошава, паралелно на тежестта на хипертирео-
идизма, и това може да доведе до диабетна кето-
ацидоза. Физиологичният стрес от една кетоаци-
доза екзацербира хемодинамична нестабилост и
може да провокира тиреотоксична криза (фиг. 1).
Съществува синергизъм между тиреоидната дис-
функция и глюкозо-инсулиновите метаболитни
пътища. Счита се, че продължителна и тежка ти-
реотоксикоза може да доведе до необратимо пан-
креасно увреждане. Секрецията и метаболитният
клирънс на глюкагон обикновено се намират уве-
личени, което може да обясни резултатната нор-
мална плазмена гликемия на гладно при състоя-
ния на хипертиреоидизъм.
32
За практиката трябва да се знае, че не само диа-
бетиците трябва да бъдат скринирани за тиреоидна
дисфункция, но и много внимателно да се прецизи-
ра диагнозата при диабетна кетоацидоза при паци-
енти, които имат анамнеза за тиреоидно заболяване.

# 507
  • Мнения: 2 447
Леми, много полезно е това.Хипото също имат проблем с глюкозата и инсулинова резистентност.
Миме, като толкова много се притесняваш и не искаш8не можеш да пиеш лекарство за ИР  - можеш спокойно поне да пиеш Инозитол+неофолик мета - доказано действа като Метформин-от лекар го знам...А и на други неща ще ти повлияе добре.Но излиза малко скъпо, защото трябва поне 6 месеца....Ама и с тея картофи и ориз, няма да оправиш нещата

# 508
  • Мнения: 20 929
Хипото също имат проблем с глюкозата и инсулинова резистентност.
Така е, хипер, хипо..все има връзка, то и статията от линка започва с:
Захарният диабет и заболяванията на щитовидната жлеза са най-масовите ендокринни нарушения, като честотата им нараства с възрастта. Открива се тясна връзка между нарушенията във въглехидратния толеранс и отклоненията във функцията на щитовидната жлеза, но поради хетерогенността и на двете ендокринопатии, механизмите, които лежат в основата на взаимодействията между тях, са комплексни и продължават да бъдат обект на изясняване. Интересна и не докрай проучена е връзката между субклиничните форми на хипер- и хипотиреоидизма и нарушенията в глюкозната хомеостаза.

# 509
  • Мнения: 228
Да, наистина доктор Нончев се води един от най-добрите в Пловдив, но на мен не изписа лечение и това ми направи лошо впечатление. При положение, че тсх ми е под нормата. Не си обяснявам как така хормон на щитовидната жлеза сам ще влезе в норма. Все пак това не е хемоглобин, дето може тази седмица да е 135, другата да е 140. Щом тсх не е в норма е ясно, че жлазата не работи както трябва. Не искам да се изкарвам по-знаеща от доктора, но според мен много навреме хванах проблема и искам да се лекувам, а той някакси много бързо направи заключение без основни амтитела да види (траб) и ме изпрати по живо по здраво.
Мереленда, благодаря за линковете, сега ще чета. Ох, много се надявам да е от Ковида или поне да е следродилен тиреоидит и да се нормализират нещата, ама като си знам късмета... А иначе фт3 ми е 3,35 (реф. 2-4,40), а миналия път като ги изследвах пред декември беше 2,92. Фт4 сега ми е 13,54 (реф. 9,30-17), а декември беше 12,89. Нарастнали са и те.

Общи условия

Активация на акаунт