Имало едно време в Чукурова | Великолепният Век, Кьосем и други исторически сериали №20

Здравейте!
Епизод 92, фрагман 2, рус. суб.
https://vk.com/turkiee?w=wall-46308288_192553

92 еп., фраг. 2:
Юмит казва, че е посветила живота си в издирване на майка си. Беше до нея още първата вечер от пристигането в Чукурова, обаче не и каза, че я е намерила. Защо бяха нужни: отмъщението, историята с Демир, компанията на Фикрет, когато майка и е до нея...
Значи, не е въпросът да я намери, а да я накаже.
Явно има две истории за това как са се разделили майка и дъщеря:
едната е разказвана на Юмит, другата ще чуем от Севда.

Фекели стои пред туристическото бюро на Фикрет F&V. Да видим какво ще донесе оттам. Кой ли е V?

Двамата „братя“: любов и отмъщение.
От страната на Демир: любов и духовни връзки свързват хората край него.
Последният жест е името на Аднан, към което е прибавено като първо име името, дадено от майката и то е името на родния баща Йълмаз.
Демир освободи напълно Зюлейха, даде им възможнст да бъдат щастливи двамата с Йълмаз; сега това прави и за детето, в новото име ще бъде отразена неговата лична история.
Ето затова винаги съм подкрепяла Демир. Много е последователен в любовта си. Това, което отне на Зюлейха в началото, сега и го върна. Тя е свободна и остана по свое желание с него; нищо не налага сега промяна на името на детето, това е прекрасна част от любовта му.   
Ако утре се случи нещо с Демир, Зюлейха може да започне живота си отначало напълно свободна и осигурена. Но точно тази свобода, която получи, ще я задържи и ще я накара да довърши това, което явно Демир няма да успее да довърши за рода Яман. Любовта задължава и дава криле.
От другата страна, от страната на Фикрет любовта е забранена, унижена, отказана – тук отмъщават. Двамата с Юмит искат да разрушат любовта на Зюлейха и Демир; Фикрет е влюбен, но отблъсква Мюжгян; Юмит е любовница на Фикрет, но сега изпълнява любовна мисия с Демир..., отношението към любовта е същото като на Хюнкяр, същото като от времето на Азизе.  За хората от тази страна е важно да се подредят като „кръвни“ роднини.
Демир зададе важния въпрос за снимките: кой е фотографирал?
Не можах да разбера историята с Фекели на финала.

И нещо в по-общ план за отмъщението:
Виждам два основни лъча, които се фокусират върху Демир/Аднан Яман. Единият изразява мъжко мислене: то започва от детския спомен като отмъщение между деца момчета и върви до отмъщение на порасналите Демир и Аднан; към тях са всички игри, прониквания тук и там, физически вреди, всяване на страх, залагане на бомби, играта с любовница, вкл. първото писмо, в което на Аднан се отмъщава, защото е изоставил жена, с която е бил, както и детето от нея, каквото е мисленето на отмъстителя. Този лъч следва Фикрет.
Другият лъч изразява женско мислене и засега го свързвам с Лютвие. В какво се изразява различният начин на мислене, който наричам женско мислене. Тук има една много хитра манипулация с изваждането на бял свят на писмото на Сафие и то точно в този момент. Докато първото писмо изразява мнението на Аднан Яман, каквото познаваме и от неговото писмо до сина му Демир, а именно, че Аднан има един единствен наследник и не признава детето, което Сафие води при него, за свое дете, то в писмото на Сафие е променена историята между Аднан и Сафие, тя е станала история на взаимна любов със сериозни намерения от двете страни за общо бъдеще и едно дете от такава история, въпреки че в писмото не става дума за дете, но като следствие дете от такава история е желано и не е някаква голяма изненада. Докато Демир и Фикрет са заети с това да чистят честта на баща си и на майка си, Демир окачи второто писмо по стените на града и с това прие неговото съдържание, вкл. потенциално за детето от връзката в този и вид. Хитростта е в това, че в този момент Демир няма идея, че самият той може да бъде герой в такава съвременна история и да има дете от нея. Като сам застана зад този характер на връзката на баща си, Демир вече е направил една голяма крачка към признаването на Фикрет по аналогия на свое дете от връзката си с Юмит. Остава само да се разбере наистина, че ще има дете. Докато защитава честта на баща си, Демир ще влезе в този капан, който женско мислене е направил за него. Докато мъжкото мислене е заето с въпросите на честта, женското преобразува мястото на детето от историята на Аднан и Сафие, за която говори Чукурова. В мъжкото това дете е нежелано от бащата, а в женското – то е дете от взаимна любов. Но Демир е вече ангажиран с тази женска гледна точка, от която няма да може да се откаже. Лютвие подготвя почвата за приемането на Фикрет като „брат“ в семейството на Яман. 
За мен основен въпрос остава: каква е връзката между това, което прави Фикрет и ролята на Лютвие, има ли координация между тях, но засега нямам отговор, явно има още много неща, които не знаем.

Да, Фикрет разбра от писмото и леля си, че майка му е била нещастна в брака си, че е била щастлива с Аднан Яман и че е имало планове тя и той да се разведат и да имат семейство. Това с какво очиства честта и името на Аднан Яман, та Демир го разлепи из Адана?  Според мен - с нищо. Освен ако не приемем тезата, че за една жена тези отношения са   укорими, но за един мъж - не. За насилие обаче нищо не беше публикувано от Фикрет. 
Какво изгуби Фикрет с обявата си, че носи кръвта на АЯ? Той си обясни на Мюжгян, а после и на Юмит. Изгубил е Фекели, Мюжгян. Що се отнася до доброволната и принудената връзка, за едно дете, плод на извънбрачна връзка едва ли има значение. Има значение, че не е припознато от баща си, че е било отхвърлено дете. Ей така се ражда омразата, отмъщението, агресията.

Здравейте
Благодаря за споделеното!
Аз изоставам и преди малко приключих 90 епизод с превод. Та, в интерес на обективността: за коментираната в сериала ситуация Аднан-Сафийе и някои твърдения на героите около тази ситуация са леко объркани и СЦ дадоха противоречиви неща. Още, когато Фекели хвана "на тясно" Фикрет и му поиска отговори за действията му, Фикрет каза, че нямало голямо значение, дали майка му е била насилена или излъгана...Аднан се възползвал от нея. Това дори го коментирахме. Т.е. Фекели също не получи конкретен отговор от Фикрет, но отиде в Бурса с утвърден такъв за себе си: че Сафийе е била насилена.
Впоследствие, сега в тази серия това, което прочетоха на глас в Яман от обявлението на Фикрет не съдържаше обвинение към Аднан Яман в насилие/изнасилване на майка му. За това и самият Демир беше решил да не прави нищо по въпроса и точно това той отговори на Ерджан, който го пита, дали ще даде някаква ответна реакция. Поведението на Демир се промени, когато чу, какво са говорели и обсъждали хората по улиците. По същия начин и Зюлейха и Севда. Те не отреагираха крайно на написаното от Фикрет, но промениха своето настроение, когато Шермин ги информира, какво говорят чукуровци в центъра и по кафенетата. Т.е. на база на написаното от Фикрет, хората са започнали да си доизмислят някои неща и да украсяват и да оцветяват историята. Така, както винаги става. Без да оправдавам Фикрет, си мисля, че той не е писал конкретно за насилие или изнасилване (едната теория, която е имал), а за възползване на Аднан Яман от майка му (което може да е станало чрез заблуда, лъжа, напразни обещания и т.н.). После в болницата той не можеше да повярва, че е имало някаква взаимност в старата история, защото взаимността предполага някаква по-дълга връзка във времеви аспект и съзнание, че е възможно да е заченато дете и евентуално признаване на това дете. Докато при насилие или възползване по някакъв начин е по-лено и логично да се отрече бащинство или да се отрече признаване на дете от съвсем кратко физическо общуване. Наистина е малко объркано, защото нещата не ги дадоха съвсем ясно, но все си мисля, че ако Фикрет беше написал черно на бяло за насилие и изнасилване, то Севда и Зюлейха щяха да реагират още в началото така, както реагираха после след думите на Шермин, както и Демир нямаше да реши да не обръща внимание на написаното, имайки предвид все пак това, че Аднан е бил женкар и всички го знаят. За мен, сега като гледах серията, е по-логично Фикрет да не е споменал детайли, а хората по улиците да са си доизмислили нещата, имайки предвид спомени или някакво формирано мнение: "Аднан не можел да седи мирен, като видел жена" и т.н. Още повече, имайки предвид, коя е била Сафийе...работеща като чистачка в една от вилите на Яман. И много по-лесно е да си помислят, че Аднан я е насилил...така както всички по онова време много добре са знаели, какво правят понякога бейовете с красивите работнички (историите на Ерджо и т.н.).
Интересно в тази серия ми беше и друго: отново в името на обективността - че Фикрет каза на Демир, че е изкарал с план шофьорите на камионите, но Демир продължи да твърди и пред Зюлейха, как Фикрет щял да убие невинни хора. Това може лесно да се провери при разговор със самите шофьори - те могат да кажат за настоятелните мъже, които искаха да ги черпят. Т.е. Демир реши да не проверява твърденията на Фикрет, но продължи с убеждението си, че Фикрет е щял да избие хората и да остави децата им сираци. Сякаш Демир иска Фикрет да се окаже луд убиец. Интересното е, че Демир сега говори за смърт на невинни хора, но забрави, че и той ги вършеше едни.....
Лютфийе - за момента не съм убедена в ролята й сега. Тя нямаше как да знае, че Фекели ще я потърси за съвет; нямаше как да знае, че ще я кани в Чукурова. За момента ми се струва, че тя в началото искаше да влияе на Фикрет с думи, но не успя да го убеди и той нанесе следващия удар, който вече изискваше някаква реакция. Нямам убеждение, че Лютфийе е замесена в публикуването на писмото на Аднан, нито в обявлението на Фикрет, където се намеква за възползване и някаква принуда, евентуално. Обявлението е пречка към насочване на единно мнение на обществото по повод на Фикрет като син на Яман. Ако тя цели признаване на Фикрет, то писмата, които има от Сафийе с разкази за връзка и планове ще са много по-ценни, както и онова писмо от Аднан, което е с остър тон, но той там признава за физическите си отношения със Сафийе.

По фрагмана:
Да видим, дали Севда ще признае на съпрузите Яман или поне на един от тях за Юмит.
Много хубав жест на Демир. Той върна това, което отне на Йълмаз и Зюлейха, но за съжаление това, което не може да им върне е времето. Времето, през което Йълмаз и Зюлейха можеха да са заедно и Йълмаз да е баща на сина си...няма как да се върне. Но, по-добре късно, отколкото никога.
Аз не съм подкрепяла Демир преди, нито разбирах любовта му, нито я харесвах. И съм доволна, че самият герой заклейми всички свои предишни действия, определи ги като грешка, поиска прошка, промени се и започна съвсем нова "страница" в любовта. Самият Демир каза, че като гледа назад се срамува и мрази "онзи Демир". Доволна съм за себе си и визирам единствено себе си, че думите на героя са доказателство за мен като зрител, че "грешката не е била в моя телевизор".  

Добро утро
Дааа, градската мълва доукраси публикуваното в пресата и на стените в Адана и го снесе на Демир във вид на насилие. Но мълвата си е такава, ражда се от чуто, преразказано, преживяно и от снежна топка се превръща в лавина. Въпросът е, доколко ще се съобразяваш с нея. На мен ми направи впечатление и първата реакция на Демир на чутото от Ерджан - баща му на всеки е помагал, а в случая говорят за него като насилник. Не се изясни какво има предвид, но ... това не ми се покрива с представата, която е създадена за Аднан Яман до сега от Фекели, Хюнкяр, Сание ... Чудя се, какво могат да измислят сценаристите, за да убедят Демир, че братството му с Фикрет не е фантазия в неговата глава. И стигам само до едно - евентуално писмо, забутано някъде, от майка му. Или пък Хамине да изригне в някой далечен спомен...
И аз не мисля, че Лютвие играе някаква скрита и подмолна роля в домогване до богатството на Яман. Но тя със сигурност знае, чий син е Фикрет, ако Сафие е споделяла само с нея всичките си тайни. А в думите й към Зюлейха -  "Искаш да се познават и обичат, да?"  "Няма нищо по - прекрасно от това да имаш брат" - аз не съзирам някаква императивност от вида: щом приемаш Керем Али, ще приемеш и Фикрет. Тъй като става дума за познаване и обич (тя самата има брат и сестра и е съпричастна към децата им), по-скоро откривам някакво желание за промяна и умиротворяване на отношенията между Фикрет и Демир, позовавайки се и на нейните отношения с двама мъже. А от Шермин и Фюсюн тя научи много за Зюлейха и я приема някак по-спокойно в сравнение с Мюжгян.
По отношение на фрага и на мен отдавна ми е интересно какво е станало, че Севда е била лишена от детето си (дано Аднан Яман да няма намеса и в това ). Явно тук разказите на Юмит и Севда ще се разминат. А също и как ще реагират Демир и Зюлейха на новината, че Юмит е нейна дъщеря. Не вярвам на първо време тя да признае родствената връзка в конака. Пък и Демир и Зюлейха явно ще са заети с палежа на Фикрет и снимките. Фикрет явно е побеснял в отмъщението за разлепеното писмо на майка си. И все пак ... странни вреди нанася - ще взривява камиони, но пази шофьорите; пали конюшнята на Яман, но ... е извел конете преди това.
Приятен ден и бъдете здрави

Привет
Катя, да има разминавания в казаното за Аднан. Демир вече няколко пъти казва, че баща му е помагал на всеки един в Чукурова, но ние чухме съвсем други неща за него още от началото на сериала. Аднан е искал да бъде единствен владелец на Чукурова с плодородните земи. Това не е лесно постижимо с всички тези земи, които са били собственост и на други хора. Фекели разказа, бащата на Четин също, както и Хюнкяр, а и видяхме от ретроспекцията, че Аднан е изнудвал хората за продажба на земи и ги е заплашвал. Много ясно помня, как Хюнкяр каза, че Аднан е имал много врагове, че е бил гневен и агресивен в работата си и че може дори да е вършел и някои незаконни неща. Нека имаме предвид, че на 18-19 години самият Демир е подкупил хора да лъжесвидетелстват срещу Фекели, за да може той да изгние в затора. Това е незаконно и тотална измама...както от негова страна, така и от страна на лъжесводетелите, които са лъгали под клетва. Това Демир го е виждал някъде, нали Аднан е бил негов модел за подражание. Няма как едно момче да състави такъв план, ако не го е виждал в действие. До момента нямаме данни в това да са били замесени нито Хюнкяр, нито Хамине, нито Севда. Т.е. Аднан не е бил честен човек в стопанската си дейност - за това има много изказано вече; не е бил честен мъж и в личен план - и за това има изказано и всички знаят. Единствено любовта му към Севда е някаква причина той да бъде модел за подражание. Но, сега въпросът е, дали наистина Аднан се е виждал със Сафийе докато е ухажвал вече Севда и каква е историята. Според изчисленията на Севда на база на казаното от Есма за годината, в която тя е видяла Сафийе и Фикрет, така и за възрастта на детето, тя е убедена, че Аднан се е срещал и с другата жена, освен с нея. Ще гледаме и ще видим, какъв ще се окаже тук Аднан Яман старши.
Интересно, че има разминаване и за детството на Демир. Хюнкяр разказа, че Аднан е бил студен баща, че не е обръщал голямо внимание на сина си, че е отсъствал. Демир бил станал затворен, мрачен на 6-7 годинки - това, като разглеждаха веднъж албума с Хамине. Демир разказва друго. Къде е истината?! Точно, когато Демир е бил на 6-7 годинки, Аднан се е запознал със Севда. Може би има връзка и Демир е започнал да усеща по-силно напрежението в къщи.
Друго, което си мисля е за Севда. Тя трябва вече да е родила Юмит при запознанството си с Аднан. Т.е. Юмит би трябвало да е по-голяма от Фикрет поне с година минимум. Защото според показаното, Севда реши, че началото на връзката й с Аднан съвпада с евентуалното зачеване на Фикрет, базирайки се на думите на Есма и годината, в която е станала историята с дъжда и изгонването на майката с детето. Така, че Юмит вече е трябвало да е била родена и отнета от Севда. Не мисля, че Аднан има нещо общо...даже според мен, той е помагал да я търсят с години и така и Демир и Хюнкяр някак си са разбрали. Защото сякаш Демир знаеше и Хюнкяр също. Когато Севда убеждаваше Демир да се разведе (разговора в конака й след "прихващането" на Зюлейха), тя каза, че много добре знае, какво е да отнемат дете от майка. Демир не реагира - замълча, така не реагира и Хюнкяр на същите думи на Севда, когато Зюлейха беше насочила ножа срещу нея. Единствено с въпросително изражение реагира Зюлейха при разговора със Севда след последното неуспешно бягство, но не беше време и място да разпитва. Дали на Юмит е разказана лъжа или тя е намерила снимката и си е съставила свое мнение, разпитвайки за Севда и научавайки за живота й. Ще видим.
За Фикрет: да, той има емоционална травма и е психически нестабилен; гневен, яростен и ядосан и иска да съсипва; може да е вършил незаконни неща, най-вероятно е това да е така...но не мисля, че е убиец, нито цели предумишлено убийство.
Най-вероятно Гафур го е видял и това ще е повод за гнева на Демир към Фекели. Нали такава беше информацията от озета...че невъзможността Фекели да спре Фикрет води до гняв на Демир и към Фекели. Да видим, какво точно ще е. Но, Фикрет не е малко дете, а мъж на 35 години...надали някой може да го спре или откаже, от това, което си е наумил или решил. Фекели е с два инфаркта и не може да е "бавачка" на племенника си и да отговаря за него и да носи отговорност и за действията му. Тепърва ще видим, но Демир трябва да внимава, защото може да остане сам и без подкрепа в един или друг момент, в резултат на гневния си нрав.
Лек ден и от мен! До довечера!

Здравейте. Аз още не съм изгледал 91 епизод, понеже гледам епизодите с бг субтитри, предполагам, че днес ще го пуснат. Това, което видях във фрага за 92 епизод, че Зюлейха вижда снимката на Демир и Юмит, ми се струва, че е направено за заблуда. Според мен няма да разбере още за тях(ако не знае и си мълчи). Историята на Севда ще започне да се разкрива. Интересно е кой и защо я е разделил с дъщеря й. Отношението й към Юмит ще се промени, но си мисля, че пак ще прави всичко възможно да я държи далеч от Демир. Тя знае, че Демир е влюбен в Зюлейха, и след толкова години далеч от дъщеря си, няма да иска да я гледа как страда по Демир. Друг е въпроса, какво ще направи Юмит. Отначало ще се държи хладно със Севда, но когато разбере истината, която и ние очакваме да видим, ще се сближат. Севда няма да сподели на Зюлейха и Демир веднага, че Юмит е нейна дъщеря, първо ще се опита да си изяснят отношенията с Юмит. Но в един момент на Севда ще й се наложи да избира между родната си дъщеря Юмит и Зюлейха и Демир. Не ми се вижда, как четиримата ще живеят в една къща, имайки предвид чувствата на Юмит към Демир. Най-малкото Севда няма да го допусне. Толкова години е била разделена с дъщеря си, не ми се вярва да живее разделена от нея. Всичко ще се промени, разбира се, ако Юмит разбере, че е бременна, тогава нещата ще станат по-сложни. Поне аз, така ги виждам нещата.
Приятно гледане довечера.

Привет
Благодаря за споделеното!
Не вярвам Демир да стреля наистина по Фекели. Или е инсценировка или е мисъл, кошмар и т.н. Защото, ако е истина...Демир го чака затвор до живот или смъртна присъда.

И на мен ми се струва нереално. Какво би могло да разяри Демир до такава степен, че да застреля Фекели така без да помисли за последствията? Но ще видим довечера.

https://vk.com/birzamanlarcukur?z=video-82230597_456242011%2F707 … pl_wall_-82230597
Много странен кошмар наистина... и страшен де. Какво толкова го е разярило Демир и настроило точно срещу Фекели. Защото не ми се вижда нормално да държи Фекели отговорен за действията на Фикрет. А определено публичен скандал някакъв има, вижда се и в трейлъра.
ПП Сега прочетох една рускиня, която предполага, че Фекели нещо е научил в Германия, свързано и с Яманови, или Демир... Нещо тайнствено беше загатнато и в озета, ама всички го свързвахме с Фикрет.

Момичета, да, всичко е възможно: от Фикрет, през неща за Аднан, до самия Демир. Но, каквото и да е, не вярвам Демир така да реагира и да настоява за извинение с насочен пистолет. Извинението винаги трябва да е обмислено и може да почака.
Демир знае, колко хора и какво успяха да му простят, той вече има друг начин на мислене и се надявам, че дори и Фекели да е сбъркал, то Демир ще има силата да положи усилия да го разбере. Демир така да реагира, осъзнавайки последствията...направо не мога да вярвам в това, което се вижда...има нещо друго. Надявам се.

Здравейте!
Моите разсъждения за Фекели са извън сцената: Демир с пистолета.
Фекели се опитва да играе роля на посредник между Фикрет и Демир. Тази роля не е по неговите възможности. Фекели не познава хората. Под покрива му отново е човек/или хора, които този път искат унищожаване на Демир и семейството му. Фекели игра такава роля между Демир и Йълмаз, но тогава „отмъщението“ задаваше самият Фекели, то беше градивно по същество, а Йълмаз беше пред очите му. Но не можа да спаси уж любимата му Хюнкяр от друг човек, който Фекели сам доведе в Чукурова и отглеждаше със собствени сили.
Сега случаят е съвсем различен.
Демир отиде най-напред при Фекели и той не му каза нищо от това, което знаеше. В онзи момент Фекели вече знаеше доста неща и в един разговор Демир можеше да получи много важна информация, без Фекели да предава Фикрет. Демир можеше да разбере на един много по-ранен етап, че Фикрет и Юмит се познават. Това Фекели знае отдавна, за него това е без значение, но за Демир можеше да бъде отключващо. Фекели знае какъв е размахът на това, което Фикрет замисля, видя подготовката и кабинета. Аз го разбирам, заговори се за грехове на неговия стар враг и във Фекели се е събудила старата вражда. Когато се разбере и за връзката на Демир, Фекели ще бъде много доволен: Яман са женкари и създават деца всеки ден наляво и надясно, които после отказват да приемат. Съзнателно или несъзнателно Фекели заблуждава Демир; заблуди го, че Фикрет си е заминал и така го успокои и направи неподготвен. Телеграмата не е оправдание, Демир трябваше да знае мисленето на Фикрет, което личи в тайния кабинет. Ролята на медиатор би била полезна само тогава, ако Фекели познаваше Фикрет, а когато не го познава, трябваше да каже това, което знае за него на Демир. Сега Фекели действа, дори и това да е без да иска, на страната на Фикрет и против Демир. За Демир е прав, Демир беше за малко негов син, сега е син на Аднан Яман, обаче с Демир са Зюлейха и детето на Йълмаз. Но какво да искам от човек, който със собственото си участие направи един лъжец герой на Чукурова. А преди време накара Хюнкяр да застане срещу Демир, за да не продадел Демир дела си от общата собственост на враговете...