Фентъзи и фантастика - 21 | Литературен клуб | Страница 17

# 240 13 апр. 2021, 01:26 ч.

Мнения: 22 280

Е, той Мартин бе писал, навремето, че след щастливия финал във Властелинът, Арагорн

Скрит текст:

дори да е бил много добър човек и много добър крал

е трябвало да извърши орски геноцид защото орките не са се изпарили

Скрит текст:

с края на Саурон.

И Арагорн е трябвало да взима трудни решения като например ще убива ли орски бебета.
Ама за тия работи никой не пише.
Обикновено се приключва с Хепиенда, че момъкът и момата се оженили. А какъв е бил семейният им живот - загадка.

Ели Ди Си, как ти потръгна с Толкин?

# 241 13 апр. 2021, 08:33 ч.

Мнения: 50 909

Че те имат ли бебета?

# 242 13 апр. 2021, 08:42 ч.

Мнения: 42 326

Орките са като хлебарки, но по-вредни (поне тези на Толкин, в други книги не е така), аз ако видя малка хлебарка, не се колебая...

В Сянка и кост стигнах до един много нелогичен момент, обаче имам още 50-тина страници, може някой обрат да ме изненада и да се окаже, че нелогичното не е слабост на сюжета.

# 243 13 апр. 2021, 14:27 ч.

Мнения: 22 280

E, все трябва да се възпроизвеждат някак. Особено ако примем концепцията, че орките първоначално са мутации на елфи, а елфите имат деца, макар рядко.

Pppqqq, така е от човешка и елфска гледна точка,от гледна точка на орките те са си нормални. Освен това ако застъпваме принципите на хуманизма нямаш право и враговете си да трепеш. Въпросът е много спорен - правиш ли необходимото независимо от методите, или си страшно добър но резултатите не са добри. Щото то и Финголфин е бил много благ и справедлив,но е допуснал Феанор да му се качи на главата.

# 244 13 апр. 2021, 14:28 ч.

Мнения: 6

честит нов аватар , форумен главатар -лорд сняг и аз съм друже , особняг и съм във вечен бяг от реалността а и римата ми е примата и с нея се веселя за аз тя и Алекс тримата -да си го носиш гордо съэ здраве пожеланияза възходящи оргазмени възхити и напевни книжни песнопения . Аз като заговорихте за Холивуд , знам че не е уместен коментар за филми в книжен фентъзи дискуционен тематичен буквен събор , но за без пара портъ от републиката на крадците Ра портъ - леко малко фа со ни на екрана на со ни вчера видях лигата на справедливостта на г-н Зак Снайдер с трипъл бюджетъ лети кат джетъ -в синематографично седмото туй непорочно чедо на изкуствата май още през април е пръкнало шедьовъра дьо овър дъ топ предвкусвай шеметен и каскаден ордьовъра арт cinemassacre клането за тийн акнето -протяжен вой на отегченото битие на едно питие когато ЕКРАНА е станал олтар-леко на едно коляно - окото в ефекти и кръв обляно - нека принесем в жертва ЕДиНСТВо и безценно ВРЕМЕ и по драго ценно от Властелина на пръстените и по ценно от свежа АГНЕШКА прясна кръв на зазоряване - – коментара е на кантара и тежи от -възхвала и хвала на валхала за тази версия Великан
Хич не е лоша за версия на вересия – Ел замундо де торенти но -
ъъ филмалко е разтеглена като време със седем минути интро –
експозето общо взето хич не е превзето ,
но като цяло е наслада и емоциите ми сякаш горят на клада - надлъж и на шир оспектаклена феерия от цветове и плеяда от комиксови герои . дигитални богове на си джи ай стероиди на крилете на ефекта на Лудия макс . хубав саундтрак и амбиент звук който гали слуха и опъва емоциалните струни – и те приковава към екрана с магически руни .Преливат забавени каданси и хипер бърз екшън с пълнокръвен диалог – в какафоничен поетичен и постапокалиптичен дисонанс –радва с героичен фентъзи тематика –не е висша математика да му се не види че на пиедестал е качено преди всичко забавлението без напъни за философски камъни хвърлени в поле зрението на зрителят . я г лей бак джой райда и пиян и трезвен и дълбок съраунда си струва евъри евъри евъри паунда

# 245 13 апр. 2021, 14:36 ч.

Мнения: 42 326

Орките искат да изтрепят всичко живо, към тях не могат да се прилагат същите принципи като към останалите същества.
Ти сигурно също убиваш хлебарки и комари, не се прави, че не ме разбираш Wink

# 246 13 апр. 2021, 14:58 ч.

Мнения: 22 280

Разбирам те прекрасно. Само че погледни нещата през призмата но орките. Съществуват си те, кланят се на един господар (бил той Моргот или Саурон) и няма как да е иначе защото обществото им е като глутница - йерархично, бият се за плячка, а лошите човеци и елфи ги избиват

Не съм съгласен че "Орките искат да изтрепят всичко живо".Орките изпълняват заповеди. Ако заповедите на Моргот са разрушителни, то Саурон и Саруман искат да поробят света, следователно трябва да останат живи хора в него. През погледа на Саурон, той се бие само с онези дето му се противят, другите ги "съветва" като Ал Фазон.

Предполагам, че можем да приложим същият принцип и за Ам- Гъл. Фарамир първоначално искаше да го убие, но Фродо го убеди че е може да е полезен и се видя, че е прав.

сещам се за една басня на Езоп, че лъвът привикал животните на войска и всички се подигравали, че е извикал заека и магарето - единият страхливец, а другият инат - но той им намерил работа като куриер и тръбач. Всеки може да бъде полезен, ако му развиеш качествата. Орките са невероятно силни, въпросът е биха ли се подчинявали на Арагорн и реда, който той налага.

Нека не забравяме, че и Джон Сняг воюва с диваци, дори убива бащата на Магнаря, но впоследствие всички те му се кълнат във вярност

Последна редакция: вт, 13 апр 2021, 15:06 от Лорд Сняг

# 247 13 апр. 2021, 16:18 ч.

Мнения: 42 326

Е, да, но Ам гъл (и диваците; другите примери, които си дал) не е вреден, ако си седи в пещерите, докато орките няма как да изградят мирно общество и да оставят другите раси на мира - не е в природата им.

# 248 13 апр. 2021, 16:32 ч.

Мнения: 50 909

Тоест знаем, че орките се раждат от майки и има бебета?
Ам гъл произхожда от хобито подобно и стана такъв под влияние на пръстена.

# 249 13 апр. 2021, 16:37 ч.

Мнения: 42 326

Аз мислех, че се излюпват от нещо, като пришълците...

# 250 13 апр. 2021, 16:44 ч.

Русе
Мнения: 12 256

Орките са деформирани елфи, превърнати с мъчения в чудовища. Заложена им е жестокост и подчинение пред господаря.
Ам гъл е деформиран от силата на пръстена хобит.За разлика от Билбо и Фродо, които устояха благодарение на подкрепата па приятелите си, Ам-гъл извърши престъпление и беше прокуден от близки и племето си и нямаше как са се противопостави сам на разрушителната сила на пръстена.

# 251 13 апр. 2021, 16:54 ч.

Мнения: 42 326

Това май се отнася само за ония големите орки (Урук хай), не и за дребничките от пехотата.

# 252 13 апр. 2021, 16:57 ч.

Мнения: 22 280

Още една причина да съжаляваме орките - мъчили са ги
Ам Гъл се е отдал на покварата доброволно, когато е можел да се бори с Пръстена като Гандалф или Галадриел, които не приемат да го носят. Хич не бих го нарекъл "Безвреден", прекарваше жертви на Корубана и бе готов за удуши Сам.

ОРките принципно са три вида - орки - елфи-мутанти, създадени от Моргот
Орки получени на принципа чрез размножването* които са отритнати от всички и се подчиняват на Саурон. Те стават отделна раса
Специален вид орки- Урук - Хай - създадени от Саруман, чрез модификация на Черните орки

То "дребнички" орки няма, но Урук-Хай са супер-орки

*как точно става размножаванато при тях съм забрави

Едит - вярно, че Толкин не е писал за женски орки, ама той не е писал и за женски джуджета, пък джудетата все някак се размножават, не никнат от скалите.

В момента чета Лий Бардуго - Алекс СТърн и съм на средата на книгата. Със смесени чувства съм, ама да видим до края

Последна редакция: вт, 13 апр 2021, 17:03 от Лорд Сняг

# 253 13 апр. 2021, 17:14 ч.

Мнения: 42 326

Ще напиша какво е нелогичното (за мен) в Сянка и кост, но не съм я дочела, да не издадете нещо голямо от края. Simple Smile

Скрит текст:

Значи, Тъмнейшият според Багра искал да използва Долината, за да управлява и да държи в страх съседните държави. Също и да свали царя. Ок, но той няма нужда да живее и планира стотици години (и да чака да се роди някой като Алина), за да превземе властта. И без да разширява Долината е достатъчно силен, има лоялни хора и може да свали царя когато си поиска. Преврати се случват непрекъснато дори сега. Пълен абсурд е някой с такъв жизнен опит и собствена армия от магьосници и да не може да превземе една полуразорена държава, която отгоре на това е във война със съседите (превратите са по-лесни по време на война).
И второ - Алина първоначално тръгва да бяга от него, с идеята да прекоси Долината и да отиде в друга държава - алоуу, а кой ще унищожи Долината?! В такъв случай тя е пълен егоист! Вярно, че после се опомни, но ме възмущава колко лесно тръгна да бяга, без да помисли за това, а в същото време съди Тъмнейшия.

# 254 13 апр. 2021, 17:19 ч.

Майничка
Мнения: 13 892

Вие разглеждате само толкиновите орки, но реално подобни думи се появяват и в староанглийски и в сторофренски саги, само че в романските езици думата е мигрирала в посока "огр" или "огро", което са всички онези "човекоядци" от приказките на Шарл Перо, а в по-съвременна, зеленясала версия - Шрек.😁
Иначе в "Беоулф", мисля, орките и елфите (или поне подобни думи) бяха представени като потомци на Каин.

Последна редакция: вт, 13 апр 2021, 17:28 от gargamela

Причина:

Причина: