COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 979 183
  • 22 549
  •   1
Отговори
# 8 040
  • Мнения: 4 995
Дали журналист ще попита Чорбанов, защо е искал държавни пари за да разработи ваксина? Ако не иска да му се месят в живота, защо тогава той се меси в живота на страхливите, като им търси пари за да им разработи ваксина? Или наистина ковид води до ментални проблеми?

# 8 041
  • Мнения: X
При всички симпатии (към всички тук) - темата е за вируса, а не да разсейва съмнения по въпроса с ваксините или пък да ги посява. Като ме е интересувало нещо, съм се обърнала към научни източници и съм го прочела, но съм подходила без предубеждения и само тогава ми е помогнало. Или съм попитала някой, който ми е авторитет в тази област и разбира повече. "Моята статия срещу твоята статия" е ... глупаво.

Възрастни хора сме, носим отговорност и последствия от решенията, това винаги е било така, всеки ден, нон-стоп. 100% гаранция има само.. в края на живота.

Като има нещо интересно от Австрия, ще се включа пак.

Скрит текст:
Засега е затишие, изглежда спокойно. Има покачване, но драмата не е започнала. 256 човека в болница, 70 на интензивна грижа от 15.437 активни позитивни.

Последна редакция: пн, 23 авг 2021, 12:35 от Анонимен

# 8 042
  • Мнения: 4 595
Болсонаро не е сам......... само дето той е бивш военен
Докато проф Чорбанов е  имунолог,  ръководител на Департамента по имунология, в Института по микробиология  при БАН
По-важното е, че е депутат от партията с най- много гласове, която, за съжаление, има пак шансовете да спечели изборите  и междувременно в сегашното НС да пречи за прокарване на мерки и още по-зле да действа против масовата ваксинация. Беше дадена безкрайна трибуна на тези гласове и сега си берем плодовете.
Kira12 говоренето против ваксините не е самоцел , то е обвързано с конспиративните теории за Ковид и върви в комплект с подценяване на вируса и пропаганда да не се ограничава, постоянно манипулиране и разпространение на фалшиви  новини. Последното се прави от Мангъров, Чорбанов, Първанова и сие през цялата пандемия. Те не са Ла Сомбра и би трябвало много добре да могат да различават фактите, но умишлено заблуждават. Същата пропаганда тече и в много други страни, само че там тези гласове са маргинални. Какъв смисъл има от това - убеждаването на хората, че няма нужда да се пазят, че ваксините са по-опасни от вируса , че мерките са само терор е всъщност "сваряване на жабата" и приемане на живота с вируса , съответно жертвите от него като неизбежни и нормални, както само преди около век хората са приемали за съвсем нормално да им умрат 3-4 деца и да си отидат в "дълбока старост" на 50 г. Зад това стоят определени бизнес интереси, а и късогледо спестяване на разходи в краткосрочен план за налагане на мерки, което в дългосрочен план като общество ще ни излезе през носа. Нека се огледаме какви режими са против ваксинация и мерки и защо искаме да сме в тази групичка. Също да видим, че точно стари канали за дезинформация, анитваксъри и подобни са проводниците на съпротивата срещу ваксини и мерки. Малко критично мислене би трябвало да означава, че точно, който иска по-бързо да паднат мерките, би следвало да е за ваксиниране, защото вече имаме примера на Англия. Миналата година беше един непрестанен възторг от Швеция, а PURE тук много добре ни инфромираше какво всъщност значат там препоръките. Сега изведнъж Швеция защо изпадна от светлите примери, като е на път да достигне 90% ваксинирано население?

Последна редакция: пн, 23 авг 2021, 12:23 от TafTaf

# 8 043
  • Мнения: 4 987
Имам колежка, несемейна, отдадена само на работата.  Върл противник на ваксините и поддръжник на "свободата на живота". Епикурейски призиви, подобни на тези на Ч.

Приятел с онколологично заболяване в напреднал стадий: не се пази, отрича опасността от вируса, поставя се в социално оживена среда.

И в двата случая има разместени ценности. В първия - неизпълнен с обич живот, липса на някого, за когото да се грижи и от когото да получава топлина. Във втория случай - бягство от ситуацията, търсене на избевление от другия страх, преди терминалния стадий.

Само човек с отклонение в психиката може да прокламира "свободата", описана от Ч. Това е разбиране на социопат, на човек без ангажименти към друг/и, без съчувствие, без готовност да помогне. Това е дълбоко наранен човек, нуждаещ се от помощ, а не задаващ тон на поведение.

# 8 044
  • Мнения: 2 986

Няма нищо шокиращо, че хората с нарушена имунна с-ма са дали най-висок ръст при починалите.
За всички е ясно, че при тях ваксините не действат по начина по който действат при хора с нормална имунна с-ма.
Това сега не се класифицира като дезинформация, така ли?
Кой къде и как е доказал, че хората с "нарушена имунна система" реагират така на ваксините, а с "нормална" - онака?
Какво означава "нормална имунна система"?
Защо не се изследва кой действително има имунитет и кой няма, а се дават привилегии на хора, които доказано заразяват и се заразяват?

# 8 045
  • Мнения: 12 123

Няма нищо шокиращо, че хората с нарушена имунна с-ма са дали най-висок ръст при починалите.
За всички е ясно, че при тях ваксините не действат по начина по който действат при хора с нормална имунна с-ма.
Това сега не се класифицира като дезинформация, така ли?
Кой къде и как е доказал, че хората с "нарушена имунна система" реагират така на ваксините, а с "нормална" - онака?
Какво означава "нормална имунна система"?
Защо не се изследва кой действително има имунитет и кой няма, а се дават привилегии на хора, които доказано заразяват и се заразяват?

Ами доказано е, че хората примерно след трансплантация, хемодиализа, при някои видове рак, както и други заболявания при които се приемат медикаменти за подтискане на имунната с-ма не дават очаквания отговор към ваксините/към всички, а не само към ковид ваксината/

Ако имаш доказателства, че това не е вярно и разпространявам дезинформация - моля посочи ми я.

# 8 046
  • Мнения: 956

Няма нищо шокиращо, че хората с нарушена имунна с-ма са дали най-висок ръст при починалите.
За всички е ясно, че при тях ваксините не действат по начина по който действат при хора с нормална имунна с-ма.
Това сега не се класифицира като дезинформация, така ли?
Кой къде и как е доказал, че хората с "нарушена имунна система" реагират така на ваксините, а с "нормална" - онака?
Какво означава "нормална имунна система"?
Защо не се изследва кой действително има имунитет и кой няма, а се дават привилегии на хора, които доказано заразяват и се заразяват?

Спокойно, бе, хора. Както сме я подкарали, не е далеч моментът, в който щат, не щат, съвсем ще затворят кръчмите. И тогава всички ще сме еднакво дискриминирани:)

Кой е доказал, че имунокомпометираните много по-трудно създават имунитет към каквото и да било - медицинската наука като такава. "Нормална имунна система" означава некомпрометирана(от болест, имуносупресори, напреднала възраст,  даже вродена особеност на организма при отделни хора).

# 8 047
  • Пловдив
  • Мнения: 5 901
Шарлот, аз имам чувството, че повечето хора разсъждават като тези твои познати. Снимките и кадрите от морето, от течащите с пълна пара фестивали, масовото пребиваване в магазини и в градски транспорт без маски - всичко това за мен означава най-вече "Не се страхуваме от някякъв вирус, винаги е имало вируси, веднъж се живее"... Има пазещи се, но като че ли стават все повече и повече малцинство. Повечето или още от самото начало се спазваха нищо, или пък с времето решиха, че вирусът не е толкова страшен, колкото са мислели, и спряха да бъдат предпазливи. Направо е някаква 'жунгла. Simple Smile

# 8 048
  • София
  • Мнения: 7 841
Скрит текст:
За мен шокиращото е големият брой починали. И се очаква според казаното в статията да расте. За предотвратяване на това имунизират възрастни със заболявания, поне така твърдят.

П. П. Не нося отговорност как ще бъде разбрано написаното.
La Sombra , отвори си която и да било графика в worldometer  на страни с високо ваксинално покритие, които в момента имат съпоставим брой заразявания в сравнение с предишните вълни и виж графиките им и за смъртност. Тя е намаляла с 4-5 пъти - да, за съжаление все още има много починали, но са спаднали с 4- 5 пъти при много по-хлабави мерки.
Скрит текст:
В Испания ще продължат да растат смъртните случаи, защото точно са започнали да слизат леко от пика на вълната, а смъртността е отместена с 3-4 седмици. Съвсем логично е ,че пак най-високите бройки ще са при хора с много заболявания и компрометирана имунна система. Та отговори има ли някакво значение, че сега вместо 5 души умира един от същия брой заразени? Това равно на "ваксините не действат срещу Делта"  ли е?
Илюстрация към казаното:

Не че има смисъл де - спор с радиоточка отдавна е известен като изгубена кауза.
Ваксините не помагат, всички ще го минем тоя COVID-19 и т.н. - ясна е тезата.
Е, и - оттам нататък какво правим, освен да мрънкаме?

# 8 049
  • Мнения: 5 018
България бори пандемията - много добре изобразено  нагледно за ситуацията у нас. .            
 Симидчиев е казал иначе, че почти сигурно ще започне новата учебна година дистанционно: https://petel.bg/m/416195                                    
 Много добре го е обяснил : "Ако не правим нищо след тази вълна, ще има и следваща. Имаме една четвърт на случаите от най-високата вълна, която сме имали досега. Имаме сериозен ръст на заразените, две от областите са в червено. Малко време ни остава и другите да са. Това, което трябва да направим е - да спазваме мерките. На морето мерки има, но не се спазват. Когато имаме нестабилна политическа ситуация, хората не можем да се обединим, за да съхраним общността ни", обясни той, цитиран от "Факти". Когато живеем в общност, трябва да се съобразяваме с някои правила, заяви той по повод работата на заведенията на 100% за ваксинирани."

Последна редакция: пн, 23 авг 2021, 13:18 от daisy12

# 8 050
  • Мнения: 12 123
Кампания за дезинформация, в която се твърди, че Covid-19 произхожда от американска военна база в Мериленд, придоби популярност в Китай преди публикуването на доклад на американското разузнаване за произхода на вируса.
https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-58273322

# 8 051
  • Мнения: 4 595
Мда, как ли би звучал последния ти пост примерно, ако говорехме за лекарство намаляващо 5 пъти смъртността от рак. "От 100 случая, които се е очаквало да завършат със смърт, сега починалите  са 20"
Ла Сомбра " Да, ама от тия 100, 20 не са предпазени. Значи хем се твърди, че лекарството предпазва, хем тия 20 души са го взели и  не са били предпазени. А това, че преди и стоте щяха да умрат - миналото си е за миналото, гледам настоящето" .
Кира, в страни без високо ваксинално покритие смъртността от Делта беше много висока - справка Русия. Ние също ще го доказваме скоро. Тук безброй пъти бяха пускани именно точните сравнения между починали ваксинира и и неваксинирани при сегашната грижа и сегашния вариант, като отново стойностите са много високи - навсякъде над 85-90% по-ниска смъртност. Но понеже при тия анализи се твърди как данните може да са манипулирани, как се изменяли във времето (което е нормално с постъпване на нова статистическа информация), затова най- лесно е това сравнение ан-гро, което дава много добра представа за тренда.

Последна редакция: пн, 23 авг 2021, 13:36 от TafTaf

# 8 052
  • Мнения: X
Все пак ако умеете да четете и анализирате данни, Сомбра, очакваме вашия коментар относно разликите в показателите на Кралството и на Израел.
Също така бих отбелязала, че делта вариантът пробива еднакво пост-експозиционния имунитет е, независимо дали е ваксинален или след преболедуване. НК и РБ антителата имат единствено диагностична стойност дотук за разлика от ВНТ.
Това не е вярно. Поставям в скрит текст, защото вчера се постна няколко пъти, но не всички потребители имат време да четат всеки ден.
Скрит текст:
"Това означава, че ако сте имали истински прегръдка на инфекция, може да имате по -добър имунитет към всички нови варианти, които се появяват, тъй като имате имунитет към нещо повече от просто шип", каза проф. Райли.“ …..
Местоположение
“Къде в организма е имунитетът?

Това има значение. Съществува съвсем различен набор от антитела (известни като имуноглобулин As) в носа и белите дробове, в сравнение с тези (имуноглобулин Gs), които измерваме в кръвта.

Първият е по -важен като бариера за инфекцията. Естествената инфекция, тъй като е по -скоро в носа, отколкото в ръката, може да бъде по -добър път към тези антитела, а ваксините за нос също се изследват.”

# 8 053
  • Мнения: 5 425
Спокойно, бе, хора. Както сме я подкарали, не е далеч моментът, в който щат, не щат, съвсем ще затворят кръчмите. И тогава всички ще сме еднакво дискриминирани:)

Кръчмите няма да ги затворят, както не затвориха морето. Виж училищата - със сигурност.

# 8 054
  • Мнения: 3 813
Имам колежка, несемейна, отдадена само на работата.  Върл противник на ваксините и поддръжник на "свободата на живота". Епикурейски призиви, подобни на тези на Ч.

Приятел с онколологично заболяване в напреднал стадий: не се пази, отрича опасността от вируса, поставя се в социално оживена среда.

И в двата случая има разместени ценности. В първия - неизпълнен с обич живот, липса на някого, за когото да се грижи и от когото да получава топлина. Във втория случай - бягство от ситуацията, търсене на избевление от другия страх, преди терминалния стадий.

Интересно защо в моето обкръжение антиваксърите са хора с многолюдни семейства, които основателно си задават въпроса как изведнъж станаха толкова загрижени за тях да се набоцкат, а когато минаваха през вируса, се оправяха кой както може.
Защото моите познати ваксинирани половината го направиха да се юрнат към Гърция и живеят живот без ограничения.

Последна редакция: вт, 24 авг 2021, 00:25 от Mateah

Общи условия

Активация на акаунт