COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 990 876
  • 22 549
  •   1
Отговори
# 4 680
  • Мнения: 1 114
Фалшива загриженост за общественото здраве едва ли има. По-скоро в Англия при локдоуните се афишираше да се спазват мерските за да има място за вас в болниците да ви лекуват.
Наистина е притеснително, че само около 3% от българското население е ваксинирано ( и 15% в Румъния двете държави с най-нисък процент).
 Няма ли някакви кампании в България да призовават/разясняват на хората защо е добре да се ваксинират?
Слава богу, не са 3% бавно приближават 20%, добре че е почивката в Гърция да ни гледат дигне малко желаещите. GI , тук по медиите бяха оставени да се подвизават Мангъров и компания, които тръбят, че Ковид е нищо особено, а ваксините са експериментални и сигурно причиняват безплодие, рак и автоимунни заболявания. Огромна част от ЛЛ обясняват на възрастните и хронично-болни, че ваксините са противопоказни за тях. Каквоа кампания може да преодолее тази дезинформация? Нали четеш в темата? Какво би могло да убеди La Sombra, Jasmin Tea, Cubayo- преболедувалите да се ваксинират? Същото е и за по-голямата част от народа. Хората бяха методично убеждавани, че Ковид  не е опасен, че не са нужни мерки и че ваксините крият много повече рискове от самата болест. Мачът вече е свирен.
Може ли да ни кажеш къде има официална информация с проучвания и изследвания, че ваксините, които се предлагат в момента са тествани и не причиняват в дългосрочен план рак или автоимунно заболяване? 
Нищо не твърдя, само питам.

# 4 681
  • Мнения: 956
2 жени от селото (не уточни кое е това село), починали от ваксините. Така били казали.(не уточни кои са го казали, може би комшийката). Едната е починала 40 дни след втора доза.
..................
     Изобщо не виждам като как една информационна кампания би имала успех сред хора, които просто ще превключат канала. Очевадно е че са склонни единствено да четат и слушат новини как някой някъде починал след ваксина.
Ама разбира се, как ще развалят розовата мъгла със съобщения  за някакви си починали от ваксината? Важното е да се тръби колко е ефикасна и безвредна, ония другите просто не са имали късмет, лъжат или са станали жертви в името на нАуката. Всеки ден се повтаря колко живота била спасила, обаче информацията за това, колко е увредила или колко са починали е доста оскъдна. И не поради причината, че такива няма. Заради оскъдната информация по "сериозните" медицински издания казаното от съседката, роднината, комшията се оказва вярно все по-често.
Трябва да кажа на съпруга на близката ми да престане да се лигави в тая болница, ами да става и да ходи за втора игла. Нищо му няма, ще ми лежи той в болница месеци наред, амаха.

За ваксината и бременните от The New England Journal of Medicine.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe2107070?fbclid=IwAR1B … GRTYwmP0HawV6mGdo
Among 827 registry participants who reported a completed pregnancy, the pregnancy resulted in a spontaneous abortion in 104 (12.6%) and in stillbirth in 1 (0.1%)

Заради увеличените случаи на ваксинирани заразени се приема за оправдано на възрастни да се прилага нам си коя поред доза, без това да е одобрено от Американската администрация по храните и лекарствата.

И нещо любопитно:
https://covid-tracker.mckinsey.com/vaccination-map?fbclid=IwAR2h … B4NwkRupHV_fCbZ2w

Може ли да ни кажете в коя болница лежи съпругът на близката Ви? И може да сте писала, но бихте ли повторили кой и какви точно последствия от ваксината е установил?

По последния линк - първо, браво, ако за пример за ниска смъртност без ваксинация ни се дават страни като Афганистан, Мали и Джибути, където никой никога не е броил умрелите от каквото и да е, има към какво да се стремим.Simple Smile
Второ - защо някои страни имат такива показатели. Например, всичките островни държавици в целия тихоокеански регион са напълно затворени(спрян е изобщо транспортът до тях и влизането е изключено) вече втора година. Ми не им трябват ваксини, те просто няма как да си внесат вирус.

# 4 682
  • Мнения: X
ваксините, които се предлагат в момента са тествани и не причиняват в дългосрочен план рак или автоимунно заболяване? 
За Джонсън казаха, че са добавили автоимунно като риск, забравих как се нарича. За другите не.

Иначе кои ваксини гарантират, че не причиняват рак? Не съм разбрала досега, ако има. Аз съм с автоимунни, кой ми гарантира, че не са от "детските" ваксини примерно.. Интересен казус наистина.

# 4 683
  • Мнения: 4 595
Poly_g_bg, ето тук, простичко обяснение защо mRNA ваксините не се свързват с риск за развитие на рак. Припомням, че точно тази технология се изпитва вече години наред, именно за да се използва за превенция и лечение на рак.
https://www.mskcc.org/coronavirus/myths-about-covid-19-vaccines

# 4 684
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 463
Мъри мър, болницата е в чужбина, и то в богата страна. Усложненията ги казах - влошаване на бъбречното заболяване, някакво неуточнено възпаление в ухото, от което разви менингит, на изкуствено дишане, закрепване за малко и сега пак се е появило нещо, заради което пак е на изкуствено дишане.
Относно останалата информация - ясно е, че не вярвате на нищо странично от официалното, но ако е така, бихте ли ми обяснили защо СЗО не иска ваксините да бъдат условия за пътуване и защо западняците се правят на бели и добри, та се натискат да даряват ваксини?

# 4 685
  • Мнения: X
Florian Krammer е австрийски вирулог и разказа в едно предаване за новия начин даване на ваксини - през носа като спрей. Още ги проучват.

ПП На ваксините им изтича срокът, сигурно затова ги дараяват. В Австрия например на всеки 2,4 секунди се бие ваксина. Не могат да смогнат на темпото явно. Да не говорим, че чакат девет милиона дози още през септември.

Секундите са сметнати средно: количество дози за последните седем дни, разделено на 24 часа.

За СЗО не зная, не съм се интересувала. Но в нашия офис всички са помолени да правят ПСР, защото Делта и Ламбда правят имун ескейп при хора с ниски антитела.

Редактирах се, Ламбда не е пристигналата в Австрия нова мутация, доказана в канализациите. Тя се казва B.1.621и няма още буква. Колумбийски вариант.

Последна редакция: нд, 08 авг 2021, 14:17 от Анонимен

# 4 686
  • Шотландия
  • Мнения: 2 864
Относно останалата информация - ясно е, че не вярвате на нищо странично от официалното, но ако е така, бихте ли ми обяснили защо СЗО не иска ваксините да бъдат условия за пътуване и защо западняците се правят на бели и добри, та се натискат да даряват ваксини?
Защото има малък процент хора, които не могат да се ваксинират по медицински показания. Ако им се забрани да пътуват,  това е допълнително влошаване на качеството им на живот, а те нямат вина. За разлика от България,  където част от населението бива наричано "сухи съчки" и управляващите, видимо, не се кахърят за него, в западните страни не е така.

Също така не е вярно,  че западните страни се натискат да даряват ваксини. Правят го много неохотно и правителствата са много критикувани за това. Изборът е да имат достатъчно ваксини за собственото си население или да дарят част от тях, за да подпомогнат бедните страни да могат да ваксинират поне с 1 доза тяхното население.  Което в глобален мащаб намалява смъртността там - нарича се хуманитарна помощ. Освен това и намалява възможността вирусът да мутира там. И после мутиралите варианти да идват пак в богатите страни. Това е много трудно решение,  не бих искала да съм на мястото на взимащите го.

# 4 687
  • Мнения: 12 559
Още в началото бях престанала да следя тази тема. Сега опитвам от няколко дни, но нещата са станали още по-зле, оформени 2 лагера, никакви опити за дискусия. Преобладават взаимни обвинения и квалификации от типа кой губи връзка с главния мозък, че потребителите не можели да  мислят и т.н. да не продължавам да цитирам. Вместо да е обща тема, полезна с информация за ковид, във всички аспекти, се е превърнала в тема за и против ваксините, в тема за взаимни обвинения, в един невъзможен за четене и проследяване говорилник.
На кого е полезно това?!!!!

Мисля, че за всички ни би било чудесно както ваксините, така и преболедуването да предпазват от заразяване, от новите варианти, от тежко протичане и постепенно ковид да затихне, с все по-малко пострадали. Няма по-добро развитие от това. Но май е в сферата на мечтите, засега. Разбирам, че много хора са стресирани от тази неизвестност, но нека запазим добрия тон и конструктивност, за да ни бъде полезна темата.
Бих предпочела в темата да се дава информация за всичко, свързано с ковид, да се дискутира нормално, без заяждане, крайности и квалификации, а с разумни аргументи, доводи и обсъждане.

Последна редакция: нд, 08 авг 2021, 13:09 от Diorela

# 4 688
  • Мнения: X
В Швеция вече има няколко доказани случаи на ламбда, хванати на границата. Швеция е приела много бежанци от Южна Америка преди 20 и кусур години и тук има голяма латиноамериканска общност. Сега, по време на летните отпуски латиносите си ходиха до родните места и донесоха ламбдата.



В Швеция продължава да има подсмъртност в общата смъртност от края на февруари, която продължава и до днес. Но истинският тест на ваксините според мен ще е през есента и зимата, когато всичко заработи на пълни обороти след отпуските - училища и работни места. Ваксинацията на 16-17 годишните върви добре, някои региони които първи започнаха да ваксинират тази върастова група направиха изявления, че само за пет дни са успели да покрият с една доза над 50% от въпросната група.



Излишна смъртност 2021 г.

Швеция




България


https://mpidr.shinyapps.io/stmortality/

Последна редакция: нд, 08 авг 2021, 13:41 от Анонимен

# 4 689
  • Мнения: X
Скрит текст:
Фалшива загриженост за общественото здраве едва ли има. По-скоро в Англия при локдоуните се афишираше да се спазват мерските за да има място за вас в болниците да ви лекуват.
Наистина е притеснително, че само около 3% от българското население е ваксинирано ( и 15% в Румъния двете държави с най-нисък процент).
 Няма ли някакви кампании в България да призовават/разясняват на хората защо е добре да се ваксинират?
Слава богу, не са 3% бавно приближават 20%, добре че е почивката в Гърция да ни гледат дигне малко желаещите. GI , тук по медиите бяха оставени да се подвизават Мангъров и компания, които тръбят, че Ковид е нищо особено, а ваксините са експериментални и сигурно причиняват безплодие, рак и автоимунни заболявания. Огромна част от ЛЛ обясняват на възрастните и хронично-болни, че ваксините са противопоказни за тях. Каквоа кампания може да преодолее тази дезинформация? Нали четеш в темата? Какво би могло да убеди La Sombra, Jasmin Tea, Cubayo- преболедувалите да се ваксинират? Същото е и за по-голямата част от народа. Хората бяха методично убеждавани, че Ковид  не е опасен, че не са нужни мерки и че ваксините крият много повече рискове от самата болест. Мачът вече е свирен.
Може ли да ни кажеш къде има официална информация с проучвания и изследвания, че ваксините, които се предлагат в момента са тествани и не причиняват в дългосрочен план рак или автоимунно заболяване? 
Нищо не твърдя, само питам.

Polly_g,
А ти можеш ли да дадеш линкове за такива проучвания за някоя от задължителните ваксини - че в дългосрочен план не причиняват рак или автоимунно заболяване?
И аз само питам, не се заяждам.
Понеже преди Ковид не съм се интересувала от ваксини, как се тестват и проучват и т.н.

Между другото, от линка на La Sombra, може да се види сравнение и по смъртни случаи на 100 хил. души:
https://covid-tracker.mckinsey.com/vaccination-map?fbclid=IwAR2h … otalDeathsPer100k

Никой не твърди, че има бързи, лесни и без всякакви последици решения за сегашната ситуация.
Нещата са много сложни, но това не означава всичко да се остави на естествен ход.

# 4 690
  • София
  • Мнения: 7 843
По мое съвсем скромно мнение на лаик в съответните области на науката, касаещи развитието на пандемията, нито ваксините, нито придобитият имунитет след преболедуване са гаранция за това, че няма да станеш жертва на вируса при поредната вълна. Всички сме в една лодка, но вместо да се търсят общи и разумни решения за ограничаване пораженията от гадния вирус и излизане от кризата, се вихри безумна конфронтация и глупави спорове с "надцакване", като за коз се ползват цитати от всякакви авторитети - знайни и незнайни учени, резултати от  изследвания - знаем, че е пълен нет-а с бомбастични новини за всякакви сензации, а да не забравим и вездесъщата ЕЖК - на комшията лелята познавала един, дето свако му ... и т.н.
Най-изгодната позиция в случая е да се пишеш недоволен - да тропаш с краче и да изискваш час по-скоро всичко това да свърши, а ако от теб се иска нещо - да шумиш за правата си и да изискваш гаранции, че няма да се разболееш в близките 10-20-30 години, щото това може да е причинено от ваксината или пък от това, че са ти бръкнали с клечка в носа за тестване. И при това, разбира се, си затваряш очите на последствията, които самият вирус нанася, вълна след вълна - ето тези например:
Скрит текст:
И ако попиташ някой от тропащите с краче - какво предлага, как според него трябва да се действа, за да излезем от ситуацията - отговор няма. Че най-лесно...

# 4 691
  • Мнения: 956

Може ли да ни кажеш къде има официална информация с проучвания и изследвания, че ваксините, които се предлагат в момента са тествани и не причиняват в дългосрочен план рак или автоимунно заболяване? 
Нищо не твърдя, само питам.

Е, то и за вируса няма "официална информация с проучвания и изследвания", че в дългосрочен план не причиняват и нещо по-страшно. Ама няма как да има, след като вирусът съществува от няма две години. Затова и всеки сам си избира на какъв риск предпочита да се подложи.

Мъри мър, болницата е в чужбина, и то в богата страна. Усложненията ги казах - влошаване на бъбречното заболяване, някакво неуточнено възпаление в ухото, от което разви менингит, на изкуствено дишане, закрепване за малко и сега пак се е появило нещо, заради което пак е на изкуствено дишане.
Относно останалата информация - ясно е, че не вярвате на нищо странично от официалното, но ако е така, бихте ли ми обяснили защо СЗО не иска ваксините да бъдат условия за пътуване и защо западняците се правят на бели и добри, та се натискат да даряват ваксини?

Разбрах, че болницата е в чужбина, не разбрах коя болница и в коя страна, това питам. Защото информация за точно такива странични реакции не ми е попадала, но вероятно, след като лекарите са установили, че усложненията са именно вследствие на ваксината, са докладвани в някой специализиран местен орган и информацията може да се намери там.

Ако СЗО е пуснало такова искане, просто имитират дейност, защото никъде и никога досега ваксините не са били дори предлагани като условие за пътуване, хеле пък да са били въвеждани като такова.

"Западняците" явно просто мислят не само в срок до днес след обяд, а си дават сметка, че ако не се ограничи заразата във всички страни, в т.ч. в бедните, които нямат възможност да си закупят ваксини в необходимото количество, при съвременната мобилност на световното население това е заплаха за целия свят.

# 4 692
  • MI
  • Мнения: 11 890
Сомбра, не те ли е поне малко срам да плашиш точно бременните?! Защо не продължи цитата, или пак не си забелязала:
these percentages are well within the range expected as an outcome for this age group of persons whose other underlying medical conditions are unknown.
тези проценти са в рамките на очакваните граници на резултатите за тази възрастова група от лица, чието общо медицинско състояние е неизвестно.
Точно във форум за майки на тази струна да свириш е много грозно. Понеже със сигурност не знаеш какъв процент от бременностите завършват зле по принцип, нали така. Rolling Eyes
Аз честно казано за толкова починали бременни като в България покрай КОВИД в бяла страна не съм чула, а поне в Италия журналистите със сигурност също не чакат друго като надушат сензация. Нищо че се ваксинираха много бременни, по лекарска препоръка.

П.с. точно в страна с толкова голям процент пушачи и самолекуващи се с какво ли не точно от ваксините да се притесняват е леко странно, ама нейсе.

# 4 693
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 463
О, а вие си ги плашите с вируса и окото ви не мига, нали? Я по-спокойно с тона. Каквото и откъдето и да ви се покаже, че има и отрицателни страни, вие не го възприемате.
Както казах, за мен ваксинирането на бременни е престъпление. Колкото и да ровите и да търсите опровержения, фактите са такива. Разбира се, всичко отрицателно е плод на болните мозъци на други, докато не се случи на нас.

# 4 694
  • Мнения: X
ПРОУЧВАНЕ: Клетъчният имунитет бързо изчиства вируса при повторна инфекция :: Monitor.bg https://www.monitor.bg/bg/a/view/prou-ch-vane-kletychnijat-imuni … -infekcija-276333
  От статията в "Монитор": Клетъчният имунитет допринася за бързо изчистване на вируса при повторна инфекция, но дълголетието и диференциацията на специфичните за SARS-CoV-2 клетки на паметта все още са неясни.
   Нали се рабрахме да не наблягаш на избрана част от някое изречение, да не изрязваш, а да пишеш от главната буква на изречението до точката в края на изречението.
   А за проучването за което пише Hope4C – вчера беше пуснато от ЛилиМ – явно удобно забравяте или го пропускате. Може би пък не сте проследил достатъчно внимателно дискусията и ако се върнете назад и прочетете какво е написано ще видите, че нямате основание за предположението си. За да не се затруднявате в търсенето, любезно ви го предоставям на вашето внимание https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7032e1.htm?s_cid=mm7032e1_w – подробно е описано (с таблички) как са стигнали до резултата, колко души, каква статитстика и т.н.
Каква е тази статистика базирана върху данни на 6 млн. израелци – изследвали се всеки един от тези 6 млн. ли – малко подвеждащо ми звучи.
Неясно е колко повече от 317 дни продължава. Това е била продължителността на изследването. Там се казва, че през всичките тези дни е бил много силен без наченки на спад. Статистиката на Израел показваше какъв процент от ваксинираните или преболедували израелци се беше заразил по време на последната им голяма вълна. По-назад го има това проучване. Върни се и го прочети. Наистина е интересно.

Последна редакция: нд, 08 авг 2021, 13:48 от Анонимен

Общи условия

Активация на акаунт