COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 990 605
  • 22 549
  •   1
Отговори
# 4 755
  • Сан Франциско
  • Мнения: 1 913
“ От 12 милиона деца в UK, от Ковид са починали 25, които прави смъртност 2 на милион.
И после защо се учудваме на натиска да се ваксинират деца? Още ли ви е чудно?
Въпросът е риторичен.”

А не трябва да бъде, защото 25 починали деца са с 25 повече, отколкото трябва да са.

# 4 756
# 4 757
  • Мнения: 6 324
Да, това е лекарството Contergan (германското му наименование).
Има една страхотна книга на Артър Хейли “Опасно лекарство”. Съжалявам, че не я прочетох до края навремето, ми се захванах с един любовен роман. Сега са я спрели в читанката. Там много хубаво се описва що за стока са фармацефтичните компании. Странични ефекти от лекарствата има и винаги ще има, но едно е да приемаш препарат, разработен преди 20 години и само ъпгрейтван и съвсем друго да приемаш препарат, чиито производители не знаят какви последствия може да има от приема му.

Ох, Мия, в последните 20 години не е създадено нито едно ново лекарство!
Я попитай пациентите с муковисцидоза дали не желаят да поемат риска от съвсем новото лекарство Трикафта? Попитай майките на кърмачета с това заболяване, дали не искат да го дадат на децата им, въпреки че няма и не може да има на този етап никакви доказателства за ефикасността му в тази възрастова група?
Дали знаеш, че болшинството лекарства за лечение на диабет тип 2 са създадени в последните няколко години и продължават да се създават нови?
Говорите абсурдни неща!

# 4 758
  • Сан Франциско
  • Мнения: 1 913
Е, какво му е чудното на ограниченията - хеле пък в спортни зали и фитнеси, където хората пръхтят, потят се и разпръскват всякакви телесни течности.

# 4 759
  • Шотландия
  • Мнения: 2 864
Не, както казах, на никого не се бъркам, дори на децата си. Това, което ме дразни, е показването на само едната страна. И желанието на всяка цена да се обори или омаловажи другата. А със сигурност кофти неща има, никъде няма само захаросани ползи.
Наистина, Етерея, трудно се говори и с такива, които пък не желаят да премислят мнението на отсрещната. Просто прави много голямо впечатление как на всяка отрицателна дума за ваксината се скача масово на амбразурата. Не би трябвало да е така. Въпросителни има много, ще станат още повече до 2023, и всеки решава сам за себе си. Но при това трябва да има на разположение както хубава, така и лоша информация.

"По делата им ще ги познаете"....  Много хубави приказки си наредила, но действаш точно обратното. Преди ден ти самата обърна една новина на 180 градуса, превърна я от информация в дезинформация, като избирателно представи 1 изречение, добре поне, че пусна линка - но да не забравяме, че той е на английски и се съмнявам, че повечето потребителки в този форум могат да разберат всичко от него. Това се нарича cherry picking (по аналогия с обирането само на зрелите череши). С други думи - избиране само на фактите, които ни подкрепят предварително съставеното мнение. Тези, дето му противоречат - ги прескачаме. Прави ми впечатление, че този похват се ползва често в тази тема от тези, които са против тези ваксини.

Не е вярно, че се скача на всяка дума срещу ваксините. Скача се на всяка измишльотина срещу ваксините. Когато има нещо, което е подплатено с научни изследвания, се чете със загриженост.

Аз съм се ваксинирала, но смятам, че все още има много да научим за този вирус и за ваксините за него и затова не агитирам никого за нищо. Също така съм наясно, че някои от нещата, които се смятаха за научна истина в началото на пандемията, сега се промениха - с натрупването на повече информация за тази пандемия. И това е нормално. Но е добре да се помни, че ако човек следи публикациите с отворени очи и ум, има сериозни шансове да научи истината.

Този, който си съставя предварително някакво мнение, а после да търси доказателства за него из мрежата, няма никакви шансове да стигне до истината. Отдавна е ясно, че този подход да се вадят само удобните неща и да се премълчават неподходящите  не води до познание. Това е начин да се опиташ да спечелиш спор, като представяш само тези доказателства, които подкрепят ТВОЯТА теза.  

Ето ти го класическият пример - ти, La Sombra, си публикувала от тази научна статия САМО бройката на спонтанните аборти и мъртви раждания при ваксинирани. Всяка бременна би се уплашила. Обаче истината е СЪВСЕМ друга - че е регистриран висок риск за бременните ОТ ИЗКАРВАНЕТО НА КОВИД. Спонтанните аборти и мъртви раждания при ваксинираните бременни НЕ Е ПО-ВИСОК от тези при неваксинираните. В статията още се казва, че при първоначалното одобрение на ваксините бременните са били оставени сами да преценят заедно с лекарите си дали да се подложат на ваксини. Защо? Защото не са правени клинични изпитвания върху бременни жени. Имало е данни върху животни, но не и върху хора. Сега са събрани и обработени данни и за бременните  -  след като вече има  бременни, избрали да се ваксинират или такива, които са ваксинирани и след това са съобщили за бременност и са съобщавали резултатите при тях.

La Sombra, след като английският ти е стигнал да разбереш това, което си цитирала, вероятно ти стига, за да  разбереш и останалото. Защо избра да пуснеш само тези данни, извадени от контекста, а не и другите неща, като така обръщаш една новина изцяло наопаки? Предпочитам да те попитам и да получа отговор, интересна ми е психологията на хората, които правят така. Имам версия, но предпочитам да не правя предположения.
 
Ето я цялата статия, превод - гугъл:
Скрит текст:
Цитат
След като бе издадено разрешение за спешна употреба за ваксините за мениджърска РНК (иРНК) BNT162b2 (Pfizer-BioNTech) и иРНК-1273 (Модерна), хората с най-висок риск от коронавирусна болест 2019 (Covid-19), свързани със заболяване и смърт, бяха приоритизирани за ваксинация. 1 Сред тях бяха бременни жени, но те бяха изключени от първоначалните изпитвания на ваксини. Бременните жени и техните лекари бяха оставени да преценят документираните рискове от инфекция с Covid-19 спрямо неизвестните рискове за безопасността на ваксинацията, за да решат дали да получат ваксината.

Преди въвеждането на ваксината множество кохортни проучвания документират, че бременните жени са изложени на по-голям риск от небременните жени за тежко заболяване след инфекция с Covid-19, което води до прием в отделение за интензивно лечение, механична вентилация и смърт. 2,3 Бременните жени със съпътстващи заболявания като диабет, хипертония и затлъстяване са признати за още по -голям риск. 4 Проучванията също така показват повишен риск от усложнения при бременност-включително преждевременно раждане, цезарово сечение и прееклампсия-свързани с инфекция с Covid-19 по време на бременност. 5Следователно, клиницистите разчитат на данни за развитието и репродуктивните животни от Moderna, които не показват опасения за безопасността, и няма биологично правдоподобна причина технологията на тРНК да бъде вредна по време на бременност. Бременните жени бяха посъветвани да разгледат наличните доказателства и да вземат лични решения относно ваксинацията при липса на данни за безопасността на хората.

В този брой на Journal , Shimabukuro et al. 6 предоставят така необходимите предварителни данни за безопасността на тези ваксини по време на бременност въз основа на системата за наблюдение v-safe и регистъра на бременността. V-safe, нова система за наблюдение, базирана на смартфон от Центровете за контрол и превенция на заболяванията, която е достъпна за всички получатели на ваксина срещу Covid-19, изпраща текстови съобщения за оценка на общото здравословно състояние и състоянието на бременността през период от 12 месеца след ваксинацията. Лицата, които се идентифицират като бременни, могат да се запишат в регистъра за безопасна бременност v-safe, който се свързва с участниците по телефона, за да отговори на задълбочени въпроси.

Докладът на Shimabukuro et al. включва резултати от безопасността за 35 691 участници с v-safe на възраст от 16 до 54 години, които са се идентифицирали като бременни, и първите 3958 участници, записали се в регистъра на v-safe бременност. И в двете кохорти 54% от участниците са получили ваксината Pfizer -BioNTech, а 46% са получили ваксината Moderna. Разпределението на възрастта, статуса по отношение на расата и етническата група и времето на първата доза бяха сходни при всяка ваксина. Сред v-safe участниците 86,5% са имали известна бременност по време на ваксинацията, а 13,5% са съобщили за положителен тест за бременност след ваксинацията. Сред участниците в регистъра на v-безопасна бременност 28,6% са получили ваксина през първия триместър, 43,3% през втория триместър и 25,7% през третия триместър.

Сред 827 участници в регистъра, които са съобщили за завършена бременност, бременността е довела до спонтанен аборт при 104 (12,6%) и до мъртво раждане при 1 (0,1%); тези проценти са в рамките на очаквания резултат като резултат за тази възрастова група от лица, чиито други основни медицински състояния са неизвестни. Общо 712 бременности (86,1%) са довели до живорождение, най -вече сред участниците, които са получили първата си доза ваксинация през третия триместър. Сред живородените бебета честотата на преждевременно раждане (9,4%), малки размери за гестационна възраст (3,2%) и вродени аномалии (2,2%) също са в съответствие с очакваните въз основа на публикуваната литература. Не е имало неонатални смъртни случаи. Това са успокояващи данни, базирани на доклади от бременни жени, ваксинирани предимно през третия триместър.

В допълнение, процентът на локални и системни реакции след ваксинация сред v-безопасни участници, които са се идентифицирали като бременни, са подобни на тези в по-голяма група небременни жени, което предполага, че физиологичните промени по време на бременност не влияят съществено на такива реакции. Най-честият страничен ефект е болка на мястото на инжектиране, като умората, главоболието и миалгията се съобщават значително по-често след втората доза. Треска е съобщена при малък брой хора след първата доза и при приблизително една трета от реципиентите след втората доза.

Като се има предвид, че има относително малък брой завършени бременности и че живородените обикновено са били след ваксинация през третия триместър, Shimabukuro et al. признават ограниченията в способността им да правят изводи за вродени аномалии и други потенциални редки неонатални резултати. Въпреки тези ограничения, този доклад предоставя важна информация, която преди това не е била налична.

При продължаващата пандемия и бременни жени с висок риск от сериозно заболяване, ако са заразени с Covid-19, ваксинацията е критична стратегия за превенция. Липсата на информация за безопасност относно бременността, която съществуваше по времето, когато хиляди бременни жени се бореха с решенията за ваксинация, подчертава значението на последните усилия за включване на бременни жени в изпитвания, включително текущи ваксинални изпитвания; в момента тече изпитване за проучване на ефектите на ваксината BNT162b2 при бременни жени и техните бебета (ClinicalTrials.gov номер, NCT04754594. се отваря в нов раздел).

Забележително е, че към 26 април 2021 г. повече от 100 000 бременни жени са съобщили, че са получили ваксина срещу Covid-19 и въпреки това само малка част (4,7%) са се записали в регистъра на v-безопасна бременност. 7 Тази ситуация подчертава спешната необходимост не само да се включат бременни жени в клинични изпитвания, но и да се инвестира в системи за наблюдение на общественото здраве за бременността, включващи много по -голям брой жени. За да се подготвим за следващата пандемия и да подобрим по -общо здравните резултати за бременните жени, е крайно време да инвестираме в наблюдение и изследвания на здравето на майката.

Оригиналната статия отново, в The New England Journal of Medicine: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe2107070?fbclid=IwAR1B … GRTYwmP0HawV6mGdo

Последна редакция: нд, 08 авг 2021, 20:46 от *Мила*

# 4 760
  • Мнения: X
Да се върнем в реалността - данните за седмицата - у нас:
https://www.actualno.com/healthy/sedmicata-na-koronavirusa-dvojn … news_1629036.html
Скрит текст:
Disclaimer: Не знам този сайт чий е, но данните са от официални източници.

# 4 761
  • Мнения: 956

Добре де, защо винаги удобно се пропуска дори това, с което започва цитираното в линка "Удостоверения за ваксинация или преболедуване на Covid-инфекция биват изисквани за посещения на обществени места все повече европейски държави"?
Като гледам, в гонене на сензация се пропуска и това, че на всичките тези места могат да влизат и всички останали. С пресен отрицателен тест.

# 4 762
  • Мнения: 4 595
От 12 милиона деца в UK, от Ковид са починали 25, което прави смъртност 2 на милион.
И после защо се учудваме на натиска да се ваксинират деца. Още ли ви е чудно?
Въпросът е риторичен.
В България починалите деца са 12. Смъртността, освен това, се изчислява не към общия брой деца, а към преболедувалите.. А Ковид не причинява само смърт, но и усложнения, вече имаше достатъчно публикации какви са те при децата.

# 4 763
  • Мнения: X
Пак за произхода на вируса - теорията, че се е появил на различни места не е невероятна.
https://www.globaltimes.cn/page/202108/1230808.shtml
"Според местния Palm Beach Тестовете за антитела върху жители на Флорида също доказаха, че разпространението на COVID-19 в общността е настъпило седмици или дори месеци преди официално докладваните от държавата инфекции. В малък квартал в Делрей Бийч Сити най -малко 11 души се съобщава положително за коронавирус през април 2020 г.
"Те почувстваха симптоми още през ноември [2019]", пише The Palm Beach Post в статия, публикувана месец по -късно.
Медицински учени, които са провели подобна програма за тестване на антитела в окръг Маями-Дейд миналия април, също смятат, че броят на местните инфекции е по-висок от това, което се съобщава. „Вероятно значително подценяваме разпространението на болестите, като потенциално осем до 10 души действително са заразени за всеки един положителен тест, докладван в ежедневната статистика“, казва Ерин Кобец, професор в Университета в Маями, ръководител на програмата.Post данните показват, че 171 пациенти са имали симптоми през януари и февруари 2020 г., много преди държавата да съобщи за първи път пациенти с COVID-19 през март.
„Най -малко 26 души, заразени с COVID -19, започнаха да проявяват симптоми в края на декември [2019] или януари - и поне осем от тях не са пътували и не са имали контакт с друго лице, заразено с вируса”, пише Post, цитирайки Ученият Ерик Тонер казва, че ранното разпространение на вируса във Флорида е „невидимо, докато изведнъж не стане очевидно
“.
Геномното секвениране на COVID-19 доказа, че вирусът може да се е появил в няколко части на света в края на 2019 г. и началото на 2020 г., не само в Ухан, каза Ян.
„Ранните случаи във Флорида може да са се появили преди тези в Ухан, но по онова време САЩ не ги разпознаха като инфекции с COVID-19, или умишлено ги„ игнорираха “, каза той пред Global Times.
Сред 171 -те ранни пациенти във Флорида никой не съобщава за пътуване до Китай, а 103 не съобщават за изобщо пътуване, съобщи The Palm Beach Post през май 2020 г."
Тестовете за антитела върху жители на Флорида също доказаха, че разпространението на COVID-19 в общността е настъпило седмици или дори месеци преди официално докладваните от държавата инфекции. В малък квартал в Делрей Бийч Сити поне 11 души се съобщава за положителни за коронавирус през април 2020 г."

Скрит текст:
Дори и вирусът да е естествен, бих се включила в петиция за забрана поне на gain-of-function разработките.



# 4 764
  • Мнения: 3 147
Добре де, защо винаги удобно се пропуска дори това, с което започва цитираното в линка "Удостоверения за ваксинация или преболедуване на Covid-инфекция биват изисквани за посещения на обществени места все повече европейски държави"?
Като гледам, в гонене на сензация се пропуска и това, че на всичките тези места могат да влизат и всички останали. С пресен отрицателен тест.
Къде го пише това за теста? Иначе добре би било такива като мен, които не могат да се ваксинират по медицински причини, да имат някаква алтернатива. Не че е приятна, но е по- добре от тотален отказ на достъп.

# 4 765
  • Мнения: 6 942
А защо аз да стоя в ограничения заради кефа на някакви си, които сега им е паднало да се правят на важни?
Да не съм по-малко човек?
Това не го разбрах.
Аз не мисля, че хората отказват да се ваксинират от кеф. Пък и да приемем, че локдаунът е само за неваксинираните, а боцканите живеят без ограничения. Разпространението на вируса ще е по- малко, защото по- малко хора ще бъдат навън. Но това за България. Вижте какво става в Европа- ваксините не действат, хората продължават да се разболяват и се говори за трета доза. После ще се заговори и за поредна доза. Тези ваксини ще станат периодични, по два пъти в годината.?Еми не съм съгласна.

Абе момиче, ваксината да не е олово, което да ти се натрупва в организма със всяко следващо "боц"?. До броени дни след поставянето, вече от ваксината няма и помен.

На никой не му е кеф да ходи да го боцкат, ама това го кажи на вируса. Гадината мутира, имунитета почна да издиша...
В други държави рисковите групи се ваксинират всяка година за грип. Аз и свекъра ми на 86 години също, като аз не съм от рисковите групи.
Нито сме се гътнали, нито сме се поболели от ваксините.
Боледуваме по рядко и леко от вирусни инфекции и на есен пак ще се ваксинираме.
Ако специалистите преценят, и с Ковид ще е така. Периодичната ваксинация не е нещо ново под слънцето.

# 4 766
  • Мнения: X
А Ковид не причинява само смърт, но и усложнения, вече имаше достатъчно публикации какви са те при децата.
Ето данни за САЩ: https://www.cdc.gov/mis/cases/index.html
От общо 4196 деца развили MIS-C, бебетата под 1г. са в рамките на статистическата грешка. За останалите процентът на деца с това усложнение също е много малък, можете сами да сметнете спрямо заразените какъв е.
Този тип усложнения се наблюдават и след други вирусни заболявания, така че Ковид не е прецедент.
Самото усложнение е с ниска смъртност, само 37 деца са починали от него от началото на пандемията.
Та, къде са доказателствата, че Ковид или усложненията му са екстремно смъртоносни за бебета, та дори и за деца?
Такива няма.

# 4 767
  • Мнения: 3 147
Периодичната ваксинация не е нещо ново под слънцето.
Така е. Но аз все пак си твърдя, че това са неиздържали проверката на времето ваксини и не е хубаво да ни ги изискват. Днес в темата една потребителка писа, че две нейни приятелки, работещи в Гърция, са уволнени, защото не са ваксинирани. Това редно ли е? Аз мисля, че не.

А в плана за действие в нашата държава, който явно е приет, е заложено да работят само обекти, чийто персонал е ваксиниран. И тези обекти да обслужват само хора, които са ваксинирани.
https://www.plovdiv24.bg/novini/Bylgaria/Yanev-Merkite-sreshtu-C … ya-zhivot-1113800

# 4 768
  • Мнения: 2 137

Добре де, защо винаги удобно се пропуска дори това, с което започва цитираното в линка "Удостоверения за ваксинация или преболедуване на Covid-инфекция биват изисквани за посещения на обществени места все повече европейски държави"?
Като гледам, в гонене на сензация се пропуска и това, че на всичките тези места могат да влизат и всички останали. С пресен отрицателен тест.
Защото явно е голям броят преболедували с бърз антигенен от аптеката. За това не знам дали дават документ.

# 4 769
  • MI
  • Мнения: 11 890
Някой да е тръгнал да ваксинира новородени, че е това вайкане?! Ваксината по време на бременност в случая е за да предпази майката, защото за нея както стана ясно е опасен вируса, както и за самата бременност понякога (преждевременно раждане). Не говорим за ваксинация против коклюш, а против КОВИД все пак.

Мога да кажа в Италия как е - сертификата се дава за ваксинация (9 м), на преболедували ( 6 м) и след отрицателен тест - PCR или антигенен (2 дни).

Общи условия

Активация на акаунт