COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 980 618
  • 22 549
  •   1
Отговори
# 6 465
  • Мнения: 9 276
При положение, че имаш държави, които са успели да елиминират локално вируса и то не веднъж, а много пъти, включително и след възникването на големи огнища преди това, наистина недоумявам защо продължаваш да задаваш такива въпроси и да обясняваш, че мерките не са проработили. Кои мерки не са проработили? Мерки, които нямат за цел елиминация, няма как да проработят за елиминация, ами то това е елементарна логика. Ако не се стремиш към нещо, няма как да го постигнеш, та за какво е спора всъщност? Мерките в Европа  никога не се налагаха и с цел елиминация, а с цел митигация и "опазване на здравната система". Дори когато сме били на косъм от елиминация и дори когато по случайност се е случвала такава в някои региони, ние никога не сме докарвали нещата докрай, а мерките се вдигаха преждевременно и се започваше всичко отначало. Иначе мерки, които могат да намалят разпространението от 10 хиляди на 100, могат да го намалят и до нула, стига да ги продължиш дотам, кое му е толкова трудно на това да се разбере, честно казано не знам.

# 6 466
  • Мнения: 12 123
Може би има значение и начинът на разпространение. А се сещам и за TORS и MERS, които бяха много агресивни и смъртоносни, но изчезнаха сравнително бързо. Ебола по същия начин.
Не са изчезнали от само себе си. А иначе и този изчезна миналата пролет в Китай и на няколко други места.
Разбира се, че не от само себе си. Но бяха овладени за сравнително кратко време и повече не се появиха в такъв мащаб. Доколкото помня, се предаваха малко по-трудно от този сега, но бяха с много тежко протичане в болшинството случаи и имаха доста висока смъртност.

Ебола кога изчезна?
Преди няколко години имаше сериозна епидемия от ебола. Успяха да я потушат. Не е изчезнала, но спря да се разнася, както беше тогава. Нищо не се чу за нея оттогава, а тия дни съобщиха за един случай в Западна Африка.

Ами не е изчезнала - това е от сега

Ебола удари град Кот д'Ивоар, след като пациентът пътува 500 км автобус

„Трябва да намерим всеки човек на всяка спирка по цялата мрежа“, казва един висш здравен служител
Ебола се е разпространила в Абиджан, един от големите градове на Африка, след като 18-годишна заразена жена е пътувала 500 км с автобус от съседна Гвинея до Кот д'Ивоар, за да види годеника си.

Медиците и в двете страни сега работят денонощно, за да идентифицират всички, с които жената е влизала в контакт.

"Трябва да намерим всеки човек на всяка спирка по цялата мрежа. Трябва да видим колко пътници са влезли и колко са излезли", казва д -р Жан Мари Виани Ямеого, директор на Световната здравна организация в Кот д'Ивоар.

"Ако не ги намерим, това ще бъде катастрофа."

В събота правителството на Кот д'Ивоар обяви, че е регистрирало първия случай на западноафриканската нация от смъртоносната хеморагична треска от четвърт век.

Случаят е намерен на най -лошото възможно място - оживената търговска столица на страната с повече от 4 милиона души.

Д -р Merawi Aragaw Tegegne от Африканския център за контрол и превенция на заболяванията в Адис Абеба заяви, че ако има повече инфекции, те ще започнат да се появяват в следващите 21 дни.

"Честно казано, тъй като е голям град като този, това наистина е тревожно за всички нас. Може да се разпространи широко. Обикновено този вид огнища са в отдалечените краища на селските райони", каза д -р Тегене.

В понеделник следобед д -р Yameogo на СЗО каза пред The ​​Telegraph, че властите вече са успели да намерят "около 32" случая на контакт в Абиджан и че пациентката започва да се възстановява от първоначалните си симптоми.

Той каза, че случаят е проследен до северния район на Гвинея Labé, който граничи със Сенегал и Мали.

Последователността показва, че инфекцията е причинена от ново огнище на Ебола в Гвинея, което е свързано с опустошителната епидемия от 2014 до 2016 г., която уби повече от 11 300 души в Гвинея, Либерия и Сиера Леоне.

По -скорошен скок беше обявен през юни 2021 г. само с 12 смъртни случая, до голяма степен благодарение на героичните усилия, положени от местните здравни работници за проследяване и ваксиниране на случаите на контакт. Д -р Yameogo каза, че новото огнище не се смята за свързано с последния скок. Избухването на Гвинея по -рано тази година беше от другата страна на страната до региона Labé, откъдето дойде новата жертва на Ебола.
https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/eb … 00km-bus-journey/

# 6 467
  • Мнения: 956
Скрит текст:
Сред починалите има и 27 годишен мъж.

Скрит текст:
Новите случаи, регистрирани през последното денонощие, са 32. Починали са:

жена на 66 г. с диабет, сърдечно и хронично неврологично заболяване;

мъж на 58 г. със сърдечно заболяване;

жена на 70 г. със сърдечно заболяване;

мъж на 63 г. с диабет, сърдечно и хронично неврологично заболяване;

мъж на 37 г. със сърдечно заболяване;

жена на 71 г., за която в системата все още не са въведени придружаващи заболявания;

мъж на 44 г., за когото в системата все още не са въведени придружаващи заболявания;

мъж на 67 г. със сърдечно заболяване;

жена на 80 г. със сърдечно и хронично неврологично заболяване;

жена на 71 г. със сърдечно заболяване;

жена на 75 г. със сърдечно заболяване;

жена на 68 г. със сърдечно заболяване;

жена на 86 г. със сърдечно и хронично неврологично заболяване;

мъж на 86 г. със сърдечно заболяване;

жена на 80 г., за която към момента няма информация за придружаващи заболявания;

жена на 67 г., за която в системата все още не са въведени придружаващи заболявания;

жена на 64 г. със сърдечно заболяване;

жена на 86 г., за която в системата все още не са въведени придружаващи заболявания;

жена на 66 г., за която в системата все още не са въведени придружаващи заболявания;

мъж на 72 г. със сърдечно и хронично неврологично заболяване;

мъж на 27 г., за когото в системата все още не са въведени придружаващи заболявания;

жена на 40 г., за която към момента няма информация за придружаващи заболявания;

жена на 56 г. с диабет и сърдечно заболяване;

жена на 77 г. със сърдечно заболяване;

мъж на 81 г., за когото в системата все още не са въведени придружаващи заболявания;

жена на 89 г. с диабет и сърдечно заболяване;

жена на 76 г. с онкологично и сърдечно заболяване;

мъж на 56 г. с хронично чернодробно заболяване;

мъж на 55 г. с диабет и сърдечно заболяване;

жена на 67 г. със сърдечно заболяване;

мъж на 72 г., за когото в системата все още не са въведени придружаващи заболявания;

жена на 61 г. със затлъстяване и диабет.

https://www.mh.government.bg/bg/novini/aktualno/1-301-sa-novite- … 9-potvrdeni-u-na/
За пръв път виждам,че в България се пише съпътстващото заболяване пациент по пациент. Че то аз като ги чета и аз се чувствам недостижима. А дали е така???
Коментирахме, че пишат сърдечно заболяване без да е имала реално такова. Просто от ковид се умира и от сърдечна недостатъчност.

Е има и хора, за които няма данни за предишно заболяване.
Не знам за тях, може би има отделни болници, които да съобщават коректно , но явно са по- малко. Както писах по - назад, мъжа ми, без накакво сърдечно заболяване го писаха със сърдечно. Даже и кръвно нямаше. Масово ги пишат така. Причина за смъртта е и сърдечна недостатъчност, но това от ковида.

При никой вирус не се умира от самия вирус. Умира се от това, което вирусът причинява.
Но при нас явно приеха, че е по-успокояващо за масовата публика да се вписват повече хора с придружаващи заболявания. Част от починалите безусловно са имали здравословни проблеми и преди да се разболеят от Ковид. Но при мнозина са вписани като съпътстващи проблеми, причинени от самия вирус.

Скрит текст:
Приятелка на майка ми, на 50+, която почина при есенната вълна, беше вписана в статистиката с придружаващ  диабет, без никога да е имала никакви проблеми. Жената си падаше хипохондричка и през месец си пускаше разни изследвания, та е изключено да е имала скрит диабет. Но след разболяването вече в болницата е вдигнала много високи нива на кръвната захар. Повече от ясно е, че това е усложнение на Ковид-а. И, за съжаление, не е единичен случай, много преболедували са имали повишена глюкоза или инсулин по време на боледуването.
Но предвид крехката психика на българина, ако тези хора починат, се вписват като диабетици, заедно с истинските такива.

Изчезнаха, защото се взеха мерки за елиминация. Ковид не е изчезнал, защото се взе решение, че ще живеем с него. Това е разликата.

разликата е в предаването/заразяването
Няма нито един  случай на предаване на ТОРС преди развитието на симптомите.
Вирусното натоварване достига своя връх много по -късно в болестта.

При SARS-CoV-2 доказаха, че безсимптомни също пренасят/заразяват.

Ето защо с едни и същи мерки се овладяват епидемиите 2002 и 2012г., но тези мерки не помогнаха 2020г.

Ако знаеш какви точно мерки са помогнали тогава да се елиминира вируса, а сега са пренебрегнати - моля сподели.

Най-простите - не беше допуснато епидемията да се превърне в пандемия. Огнищата бяха ликвидирани там, където възникнаха. Безусловно, за това много помогна и много по-малкият инкубационен период, но главното е, че не се допуснаха вирусите безконтролно да плъзнат по целия свят.

Последна редакция: вт, 17 авг 2021, 12:47 от Mury-mur

# 6 468
  • Мнения: 11 265
Това за държавите, които са успели да елиминират локално вируса и то не веднъж, а много пъти, е точно като приказката "много е лесно да откажеш цигарите, правил съм го стотици пъти".

# 6 469
  • София
  • Мнения: 35 475
Значи, ако има държави, които са елиминирали вируса много пъти, то те не са го елиминирали.
П.П. Наистина като с цигарите

Последна редакция: вт, 17 авг 2021, 12:52 от milenaka

# 6 470
  • Мнения: 12 123
При положение, че имаш държави, които са успели да елиминират локално вируса и то не веднъж, а много пъти, включително и след възникването на големи огнища преди това, наистина недоумявам защо продължаваш да задаваш такива въпроси и да обясняваш, че мерките не са проработили. Кои мерки не са проработили? Мерки, които нямат за цел елиминация, няма как да проработят за елиминация, ами то това е елементарна логика. Ако не се стремиш към нещо, няма как да го постигнеш, та за какво е спора всъщност? Мерките в Европа  никога не се налагаха и с цел елиминация, а с цел митигация и "опазване на здравната система". Дори когато сме били на косъм от елиминация и дори когато по случайност се е случвала такава в някои региони, ние никога не сме докарвали нещата докрай, а мерките се вдигаха преждевременно и се започваше всичко отначало. Иначе мерки, които могат да намалят разпространението от 10 хиляди на 100, могат да го намалят и до нула, стига да ги продължиш дотам, кое му е толкова трудно на това да се разбере, честно казано не знам.

Епидемиите 2002г и 2012г са успешно овладяни и довели до елиминиране чрез:
     ранно откриване и изолиране на случая
     проследяване и изолиране на контакти
     социално дистанциране
Това са мерките!

Това, че Нова Зеландия и Австралия и др. решиха да си затворят границите до пълна ваксинация на населението не означава, че ще елиминират вируса. Означава само, че искат да защитят максимално населението си.

# 6 471
  • При семейството си
  • Мнения: 7 875
Добре е като съобщават заболяванията на починалите, да пишат и ваксиниран/неваксиниран.

Не само. За да имаме поне малка представа какво се случва на местно ниво, в България трябва първо масово да се секвенира, второ да започнат да се отчитат от новозаразените ваксинирани/не, същото от хоспитализираните и починалите. Да се прави и дава ясна статисктика за повторно заразяване. При необходимост, антигенните да се потвърждават с безплатни PCR.

insane, във въпросната статистика на Министерство на здравеопазването ли го писаха със сърдечно заболяване или говориш за епикризата?

# 6 472
  • Мнения: 9 276
Значи, ако има държави, които са елиминирали вируса много пъти, то те не са го елиминирали.

Значи единствено, че не разбираш какво означава локална елиминация. Мисля, че го бъркате с глобална ерадикация и от там идват тези безумни въпроси и чудене.

Вирусът може да бъде елиминиран локално, естествено след това може отново да бъде внесен отвън, затова са и мерките по границите. Отново питам за какво всъщност е спора?

# 6 473
  • Мнения: 12 123
Значи, ако има държави, които са елиминирали вируса много пъти, то те не са го елиминирали.

Значи единствено, че не разбираш какво означава локална елиминация.

Ама то локална елиминация има на много места, вкл и малките острови около "големия остров" UK. Даже миналата седмица съобщиха, че на единия остров имат вече първия заразен .....

# 6 474
  • София
  • Мнения: 7 841
Спасяваме сезона - с цената на какво май не е толкова важно. Е, усетиха се накрая де...
Министерството на образованието и науката спира да приема заявки за участие в "Националната програма "Отново заедно". Причината е влошаващата се епидемична обстановка в страната, особено в морските ни курорти.
Първият етап за кандидатстване изтече в края на юли, а следващият бе заложен от 1 август до 1 септември или до изчерпване на средствата.
Към 8 август са одобрени пътуванията на повече от 23 000 деца и преподаватели. Ще бъдат обработени всички заявки, постъпили до 16 август т.г. включително, уточниха от МОН. Ако отговарят на условията, те също ще получат финансиране.
За следващите седмици вече е планирана почивката на повече от 2500 ученици.

от ТУК
Само за справка - карта на заболеваемостта:

И вирус да е - щом е аванта, значи бива...Smirk

# 6 475
  • Мнения: 9 276
Значи, ако има държави, които са елиминирали вируса много пъти, то те не са го елиминирали.

Значи единствено, че не разбираш какво означава локална елиминация.

Ама то локална елиминация има на много места, вкл и малките острови около "големия остров" UK. Даже миналата седмица съобщиха, че на единия остров имат вече първия заразен .....

Ами именно де, локална елиминация има на много места, въпреки че ти продължаваш да твърдиш, че било невъзможно.

# 6 476
  • София
  • Мнения: 1 709
Добре е като съобщават заболяванията на починалите, да пишат и ваксиниран/неваксиниран.

Не само. За да имаме поне малка представа какво се случва на местно ниво, в България трябва първо масово да се секвенира, второ да започнат да се отчитат от новозаразените ваксинирани/не, същото от хоспитализираните и починалите. Да се прави и дава ясна статисктика за повторно заразяване. При необходимост, антигенните да се потвърждават с безплатни PCR.

insane, във въпросната статистика на Министерство на здравеопазването ли го писаха със сърдечно заболяване или говориш за епикризата?
В статискиката на МЗ

# 6 477
  • Мнения: 7 856
Преди малко съобщиха в новините за 36 деца от Пловдив, заразени след лагер в Приморско. Били са в три различни хотела. Представям си какъв бациларник е там.

# 6 478
  • Мнения: 12 123
Значи, ако има държави, които са елиминирали вируса много пъти, то те не са го елиминирали.

Значи единствено, че не разбираш какво означава локална елиминация. Мисля, че го бъркате с глобална ерадикация и от там идват тези безумни въпроси и чудене.

Вирусът може да бъде елиминиран локално, естествено след това може отново да бъде внесен отвън, затова са и мерките по границите. Отново питам за какво всъщност е спора?

Ти твърдиш, че не са приложени правилните мерки януари 2020г за да се достигне въпросната елиминация, но никога не казваш какви точно са правилните мерки, които не са предприети.
Спор няма.

# 6 479
  • MI
  • Мнения: 11 890
Добре, как точно си представяте елиминиране на точно този вирус в точно този свят, в който живеем? Както стана ясно, вирусът е циркулирал месеци преди да се разбере за него. От там проследяването просто е невъзможно често. Поне не и на 100%, особено с толкова асимптоматични преносители. Децата може в училище да ги тестваме редовно, но трудно ще стане с цялото население на света. И как точно ще се затворят всички граници при този глобализиран свят? Повечето мерки, които биха доближили поне малко целта елиминиране, биха елиминирали и голяма част от икономиката. Дали тогава няма да има още повече жертви?!

Общи условия

Активация на акаунт