COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 978 878
  • 22 549
  •   1
Отговори
# 11 775
  • София
  • Мнения: 1 793
Безсмислено е да се хвърля вина на родителите, които искат ПО, ако може без мерки. Цяло лято имаше да се купят щадящи тестове, да се изготви стратегия за прилагането им и какво да се случва след положителен тест, да се поръчат и закупят пречистватели, да се промени нормативната база, така че тестването да е задължително при желание за ПО, да се измисли как да се прилага проследяване и карантиниране поне за училищата…Истината е, че никой няма желание да прави нищо. С пожелателни мерки, пожелателни резултати.
Не съм запозната с начина на действие на тестовете близалки, но предполагам, че и те са  като другите антигени , само дето не се бърка в носа с клечката. Те не са ли за домашно ползване? Ако е така, как ще може да се доверите на това, че родител който не вярва във вируса и не иска карантина, няма да пренебрегне резултата?
Опитвам се да си представя как ще се правят тези тестове в училище.
 Ако се правят от медицинско лице в училище, ще отнеме цял ден в софийско училище с по 6 паралелки на випуск. Ако ги прави класната/ учителката от първия час, то тя ще трябва да отдели половината час да събира близалки, да ги топи в разтвора и да накапва по тестовете, те да бъдат надписани и поставени така, че да ни ги бутат децата. Или децата да ходят 30 мин преди училище. Ако не се лъжа необходими са 15-20 мин само за самия тест, като се добави времето за вземане и обработване на пробата.

# 11 776
  • Мнения: 4 623
Само с бърз тест в обществения транспорт в Гърция
Гръцките власти въвеждат задължителен бърз тест за COVID-19 за достъп до обществен транспорт, считано от 13 септември 2021 г.
По информация на посолството ни в Атина изискването се отнася за неваксинираните и непреболедувалите коронавируса граждани, които изберат да пътуват с междуградски автобус, кораб, влак или вътрешни самолетни полети.
https://nova.bg/news/view/2021/09/08/339116/

# 11 777
  • Мнения: X
@Акекс:)
Тестовете на теория трябва да ги правят самите деца лично в първият учебен час за деня два пъти седмично без да е необходимо присъствие на мед. лице.
Общо взето е следното:
1 /влизат в час и учителката раздава тестовете
2/ лапват лъжичката/ близалката и смучат за около 90 секунди.
3/ вадят близалката и топят в реактива ( шишенцето )
4/ капват върху теста.
Учителката отчита резултата след 15 Мин.
Няма никой да пипа децата, всичко си правят самички

Но това няма да стане - няма пари, бюджета незнам си какво и т.н

# 11 778
  • Мнения: 3 141
@Акекс:)
Тестовете на теория трябва да ги правят самите деца лично в първият учебен час за деня два пъти седмично без да е необходимо присъствие на мед. лице.
Общо взето е следното:
1 /влизат в час и учителката раздава тестовете
2/ лапват лъжичката/ близалката и смучат за около 90 секунди.
3/ вадят близалката и топят в реактива ( шишенцето )
4/ капват върху теста.
Учителката отчита резултата след 15 Мин.
Няма никой да пипа децата, всичко си правят самички

Но това няма да стане - няма пари, бюджета незнам си какво и т.н

Наистина имаха 3 месеца поне да предложат, на които у-ща искат, щото всяко си е различно явно.
Относно "травмирането" на децата с тестване не го разбирам. Как точно ги травмира да лапнат близалка, а сме с най-нещастни пиещи и пушещи тийнове в ЕС. Демек родителите така ги гледаме щадящо и пак проблемът не е у нас. Не искаме ваксина, не искаме да ги тестват. А какво искаме?!

# 11 779
  • София
  • Мнения: 4 748
Гърците прекаляват. Това няма да доведе до по-масова ваксинация, а само ще създаде по-голяма резистентност. Защо не въведат тест и за бубонна чума, че тя също е много заразна и смъртоносна.

# 11 780
  • София
  • Мнения: 11 993
Гърците прекаляват. Това няма да доведе до по-масова ваксинация, а само ще създаде по-голяма резистентност. Защо не въведат тест и за бубонна чума, че тя също е много заразна и смъртоносна.
Интересно. Ние си мислим, че гърците, италианците, французите прекаляват.
Те поглеждат нашата смъртност и тъмно червена зона и сигурно по техните форуми си пишат - бе, тия българите не прекаляват ли малко..., не им ли стигнаха предните вълни, за да се убедят, че няма да стигнат стадния имунитет....

# 11 781
  • Мнения: 153
Левчо бате, професорът има специален подкаст само за имунолози. Мислиш не е наясно кое какво и как верно? Има и и подкаст за създателите на моноклинални терапия и хора които се занимават само с това ... верно какво точно се опитваш да "промоцираш" или там каквото е ?
Бате та ди кажа един "секрет" при децата вирусът се блокира изцяло с IgA в мукуса. Ако твоя професор не е наясно то е псевдоексперт.
Коментирай горния пост. Коментирай и това: Whether you've had Moderna or Pfizer or Oxford-AstraZeneca, your body is learning to spot just one thing - the spike protein.
This is the critical part of the virus to make antibodies to, and the results - by keeping most out of hospital - have been spectacular.
But having the other 28 proteins to target too, would give T-cells far more to go at.
"That means if you had a real humdinger of an infection, you may have better immunity to any new variants that pop up as you have immunity to more than just spike," said Prof Riley.
Скрит текст:
Независимо дали сте имали Moderna или Pfizer или Oxford -AstraZeneca, тялото ви се научава да забелязва само едно нещо - протеинът на шипа.
Това е критичната част на вируса, към който се произвеждат антитела, а резултатите - като се държи повечето извън болницата - са впечатляващи.
Но ако и другите 28 протеина бъдат насочени, това би дало на Т-клетките далеч повече усилия.
„Това означава, че ако сте имали истински прегръдка на инфекция, може да имате по -добър имунитет към всички нови варианти, които се появяват, тъй като имате имунитет към нещо повече от просто скок“, каза проф. Райли.

Коментарът е даден в самата статия, която си постнал - това са размишления "как да повишим вече създадения имунитет от ваксините" дали да се дава бустер, или да се остави естествена среща с вируса.

Никой не коментира как е най-добре да срешнем за първи път вируса.
В статията са събрани изследванията на различни учени. В началото се пита кой имунитет е по-добър, а мненията на двамата професори, които съм цитирал са, че това е естественият и обясняват защо. Става ясно, че този имунитет пази от различните варианти на вируса. В общи линии това което доцент Мангъров казва от доста време.

# 11 782
  • Мнения: X
Пускат се родители само със сертификат - ваксиниран, преболедувал или тестван. Без сертификат си за никъде. Родителите с правилно поставени медицински маски
Ние щяхме даже да сме без маски, обаче в стадото си имаме няколко по-тъпички родителя, които дойдоха по двама и така не успяхме да постигнем дистанция в помещението, та в моя случай конкретно: и тествана, и ваксинирана, и преболедувала, и до отворения прозорец, но пак три часа с маска. Освен да се смея друго остава ли ми, го уит дъ флоу Smiley

ПП Всички щяхме да сме без маски. Пояснявам за най-бързо загряващите.

И тъй като някои хора не разбират написан текст, ще пробвам пак. Ако на всяко дете беше дошъл по един родител, както бяхме многократно помолени, щеше да има достатъчно дистанция, за да стоим всички без маски. Ако има други въпроси специално по този казус, може да помогне специалист.

Последна редакция: ср, 08 сеп 2021, 17:09 от Анонимен

# 11 783
  • София
  • Мнения: 6 671
В статията са събрани изследванията на различни учени. В началото се пита кой имунитет е по-добър, а мненията на двамата професори, които съм цитирал са, че това е естественият и обясняват защо.

но никой и никъде не е препоръчал (освен Мангъров) да се придобие имунитет по естествен път чрез разболяване, вместо чрез ваксиниране.

така че, това кой имунитет е по-добър, са си чисто научни дебати, които изобщо не се отразяват на обществения избор и поведение по отношение на епидемията от Ковид.

# 11 784
  • Мнения: X
Сега слушах норвежката пресконференция, ще премахват ограниченията, когато достигнат 90% напълно ваксинирани от населението над 18 години. Сега са достигнали 88% с една доза, но имат голямо изоставане във вторите дози - 66,8% от населението над 18 години.

Ще обявите ли и дата за премахване на ограниченията?
- Знам, че нашият шведски колега наскоро обяви дата за откриване на Швеция - 29 септември. Подобно на нас, Швеция също придава голямо значение на ваксинацията. Имаме голямо изоставане с вторите дози.

Дания премахва ограниченията сега на 10 септември и нарича пандемията, пандемия сред неваксинираните. Норвегия все още не е там, защо?
- Това отчасти се дължи на факта, че Дания е получила 1 милион допълнителни дози ваксина, отколкото ние. Дания купи дози от Румъния, което означава, че е увеличили броя на ваксинираните, казва министърът на здравеопазването и грижите Бент Хойе.

88% от всички над 18 са получили поне една доза, това не е ли достатъчно за отварянето на Норвегия?
- Не са напълно ваксинирани. Мнозина над 18 -годишна възраст не са получили втората доза, имаме голямо изоставане с вторите дози, казва Бент Хойе.

Бент Хойе смята, че е възможно ограниченията в Норвегия да отпаднат до края на септември.

- Виждаме, че Дания скоро ще отвори изцяло в петък. След това Швеция ще направи същото в края на месеца, може би и Норвегия ще го направи тогава. Финландия обяви, че ще го направи до средата на октомври, защото Финландия има още по-голямо изсотаване от нас с вторите дози. Всички ние сме в една и съща ситуация, макар и с малка разлика във времето, завършва Бент Хьойе.



Що се отнася до излишната смъртност през 2021 г., Швеция има подсмъртност от края на февруари досега, но Дания и Финландия имат излишна смъртност през последните месеци.

Излишна смъртност през 2021 г. Швеция - Дания
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?z … p;country=SWE~DNK

Излишна смъртност през 2021 г. Швеция - Финландия
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?z … p;country=SWE~FIN

Норвегия отново има подсмъртност през 2021 г.
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?z … p;country=SWE~NOR

# 11 785
  • Мнения: 8 530
В статията са събрани изследванията на различни учени. В началото се пита кой имунитет е по-добър, а мненията на двамата професори, които съм цитирал са, че това е естественият и обясняват защо. Става ясно, че този имунитет пази от различните варианти на вируса. В общи линии това което доцент Мангъров казва от доста време.
В статията освен това, което си цитирал пише и това.
Цитат
There is clear evidence that adults who have not had any vaccine dose will have stronger immune defences if they do get vaccinated, even if they have caught Covid before.
И това.
Цитат
Antibody levels are, on average, higher about a month after vaccination than infection. However, there is a huge gulf in antibodies between those who are asymptomatic (who don't make very much) and those who get a severe bout of Covid.

The biggest immune response comes from people who caught Covid and were then vaccinated. We're still waiting for data on what happens the other way round.
Но ти някак си удобно го премълчаваш. Що така?

# 11 786
  • Мнения: 2 603
Ето малко статистика от Италия за ефикасността на ваксините. Ваксинирани са напълно 73,2% от населението над 12 години.

В сиво са неваксинирани, в жълто частично ваксинирани, в зелено с приключен ваксинационен цикъл.
Първият ред е общо населението
Втори - приети в болница
Трети - починали
Осъаналото мисля че се разбира, разделено е по възрастови групи.

# 11 787
  • Мнения: 62 481
Гърците прекаляват. Това няма да доведе до по-масова ваксинация, а само ще създаде по-голяма резистентност. Защо не въведат тест и за бубонна чума, че тя също е много заразна и смъртоносна.
Интересно. Ние си мислим, че гърците, италианците, французите прекаляват.
Те поглеждат нашата смъртност и тъмно червена зона и сигурно по техните форуми си пишат - бе, тия българите не прекаляват ли малко..., не им ли стигнаха предните вълни, за да се убедят, че няма да стигнат стадния имунитет....

Какво да очакваме с такива персони в Парламента?
https://nova.bg/news/view/2021/09/08/339101/%D0%BE%D1%82-%D0%B8% … 0%BB%D0%BD%D0%B8/
При неработеща ваксинация, основно по тяхна вина, допълнително да създават напрежение. Че кога са били задължителни? Има ли законово решение, което те да отменят? Жалки са и отвратителни.

# 11 788
  • Мнения: 21 800
По повод на протеста на ресторантьорите, включително и Петко Димитров, който имал три деца и не знаел как ще ги изхрани, вижте къде са почивали с красивата му жена. Явно не страдат от липса на средства https://woman.bg/zhulta-shpionka/yana-na-petko-podludi-muzhete-s … vodata.75132.html

# 11 789
  • Мнения: 1 213
Акад. Петрунов:
Ваксинацията е отчайващо слаба, а имунитетът след болест е до 12%.

Тук беше постнато изследване от Катар, според което и ваксините са с 12% ефективност след 20 седмици.
Толкоз относно спора кой имунитет е по-добър.
За ваксините обаче се очаква, че защитата срещу хоспитализация и смърт остава висока.
https://m.dir.bg/dnes/obshtestvo/akad-petrunov-vaksinatsiyata-e- … ed-bolest-e-do-12

Общи условия

Активация на акаунт