Инсулинова резистентност и отслабване с НВ-ВМХ, кето - Тема 43

  • 28 283
  • 751
  •   1
Отговори
# 330
  • Мнения: 17 268
Колкото повече ви чета, толкова съм по-доволна от себе си, че не се върнах при джипито след гкх 5, 70, сигурно да ме е засилила за обременяване и после да са ми изписали хапчета.
Лично аз четях тази тема от време на време, без да съм наясно с нещата, то и сега не съм, но виждах колко хора се лекуват и споделят добри резултати само с режим . Каквато съм послушна, кой знае кви пълнозърнести щях да маам сега и да пия хапове.
Аз така и не съм диагностицирана, но се третирам като такава.
Като казвате кз над 6 уврежда кръвоносните съдове, какво имате предвид. Аз и през 2017 при рутинни изследвания съм била с кз 5  , 60, ама никой нищичко не ми е казал , за да ме фиксира да внимавам. И си хапвах аз и тортички, и сладоледчета, и най-лошото е, че се имах за напълно здрава.
Колко е важно човек да се усети навреме, че и да попадне на правилните хора , било то лекари, съфорумци, информация.

# 331
  • Мнения: 18 539
Идеално КЗ трябва да е под 5 във всеки един момент и никога, никога да не се качва над 5.5-6. КЗ над 6, дори за кратко, уврежда кръвоносните съдове.
Товя няма как да стане, ако човек се храни изобщо, а както знаем, КЗ не се повишава само от/след хранене. Успех пожелавам на всеки с амбиции за постоянно такива стойности.
А има и друг момент, тялото ни има механизми за поправка, така че инцидентно по-високи стойности не са проблем на фона на общата картина. Проблем става когато показателите са хронично провишени.

# 332
  • Paris, France
  • Мнения: 17 461
таис, всяко увеличение на КЗ води до допълнителна гликация. Увеличение с 1mmol/l повишава рисковете от смърт и инфаркт с около 10%, а от инсулт с 5%. Отделно високата КЗ храни бактерии, които отлагат плака в кръвоносните съдове. Бях пускала линк към проучването, ама не го пазя. Ето едно ново, китайско:

https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2536029

Миоки, редовно ходене, плуване или друго кардио много помагат КЗ да не мърда и при ВВ хранене.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15749139/

Когато клетките са с добра чувствителност и опразнени от глюкоза, тя си влиза бързо и без много инсулин.

# 333
  • Мнения: 40 296
 

Елора, за пореден път - при тебе и мене е ясно, че нивата ни на инсулин могат да се променят и без промяна на КЗ, но при Азара не е така. Тя е с нисък инсулин, а Метформин може да спре по всяко време без да се отрази на нивата на инсулин. Ще и скочи КЗ, но както не яде много, след още няколко кила надолу ще падне. При нея няма да има скок на инсулин, вълчи глад, глад за сладко итн.


Съмнявам се това да е вярно предвид начинът и на хранене преди.

# 334
  • Мнения: 24 577
Скрит текст:
Идеално КЗ трябва да е под 5 във всеки един момент и никога, никога да не се качва над 5.5-6. КЗ над 6, дори за кратко, уврежда кръвоносните съдове. За мене КЗ от 7 или 8 не е изобщо приемлива стойност както на режимно,така и на нережимно хранене.

Някой питаше за  co Q10. Не пия, а зная, че е полезно. Не пия и АLA (alpha lipoic acid).

leia2015, сутрешната КЗ веднага след ставане не е съпоставима с тази, измерена след час. След час си се размърдала и кортизолът е паднал и с него и КЗ. 

Елора, за пореден път - при тебе и мене е ясно, че нивата ни на инсулин могат да се променят и без промяна на КЗ, но при Азара не е така. Тя е с нисък инсулин, а Метформин може да спре по всяко време без да се отрази на нивата на инсулин. Ще и скочи КЗ, но както не яде много, след още няколко кила надолу ще падне. При нея няма да има скок на инсулин, вълчи глад, глад за сладко итн.

natka, а за какво дават Метформин на всеки, който ползва инсулин? Даже при диабет 1 ли го пият?
Сега ме замисли че май с тип 1 съм виждала само с инсулини книжка. Ама и там не съм на 100% сигурна де. Те са и сравнителна рядкост, масово са тип 2.
С тип 2 са наред с инсулини които са стигнали там, плюс метформин. Те са си резистентни вече, не става само с добавяне на инсулин явно. Дори и след като е изтощен панкреасът, те просто са претръпнали на много инсулин. Масово си ядат "нормално" и са си резистентни колкото си искаш. Един такъв питаше дали стевията ставала за компоти да си направел с нея, че със захар не трябвало да ги яде.
Има и някакъв инсулин дето си е комбиниран пък в писалката с активното вещество дето е във Виктоза, абе какво ли не измислят. Положението със сигурност не е само има или само няма собствен инсулин де, не си го представяйте само черно или бяло.
Скрит текст:
Познавам и диабетик който е и на метформин, и на бавен инсулин само вечер, плюс Янувия дето вдига собствения инсулин след хранене. Може и още някакви неща да взема, не сме говорили толкова подробно, просто за Янувия стана дума че е скъпа и че добре че има хубава застраховка дето я поема. И с годините му вдигат дозата на инсулина понеже той иначе нищо не прави освен да си взема лекарствата... Не е в България това, да не помислите че само нашите лекари са такива.
Говоря му, приказвам, ама него все го страх че гладен ще ходи и туйто. Пробва да ограничава храната, обикновено издържа няколко дни най-много и пак кара както си знае. Оня ден докторът му се радвал че свалил гликирания от 11 на 10, а на мен ми се изправя косата от тия числа. Казала съм му че ако живея по-наблизо до него, ще съм все зад него и все ще го подритвам отзад и ще крачи пред мен и песен ще пее. Така де, от разходки и аз имам нужда винаги.

# 335
  • Мнения: 18 539
Миоки, редовно ходене, плуване или друго кардио много помагат КЗ да не мърда и при ВВ хранене.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15749139/

Когато клетките са с добра чувствителност и опразнени от глюкоза, тя си влиза бързо и без много инсулин.
Да, помага докато можеш да го практикуваш. Ако ти се случи житейска ситуация, в която да не може да търчиш насам-натам, да те видя какво ще правиш.
Те за това спортистите сменят стави и се контузват, не защото много си употребяват опорнодвигателния апарат и той се "изхабява"... Изобщо не съм съгласна, че с движение може да поправиш лошите си навици в храненето.

# 336
  • Мнения: 2 275
Хм, Тим Ноукс не беше ли спортист с проблеми? Май имаше още някой, дали не беше Питър Атия?

# 337
  • Мнения: 18 539
Беше, активен маратонец, да и докарал се до диабет.

# 338
  • Paris, France
  • Мнения: 17 461
Миоки, ясно, че храненето е важно, но не съм съгласна, че е ОК КЗ да скача до 7 и 8 след хранене. За мене не е.

Много спортисти не толерират телесната маса, която развиват ако и да е мускул. С увеличаване на обема на тялото влизането в кетоза се затруднява. Други не толерират изяжданите калории. Познавам диабетик 2 на инсулин и лекарства, който помпа в зала по 3-4 часа дневно и изяжда по 5-6000 калории на ден. Казах му за Нюкасълската, обаче каза, че не желае да изгуби мускули и сила и ще си ходи болен .... докато може. Прилича на шопар на улицата и не може да си прибере ръцете. Вдига по 400 кила в залата. Имаедин английски гребец, к който също ядеше по 6 или 7000 калории дневно, които горкият му панкреас не можеше да обработи. Жена му е лекар 🤩:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Steve_Redgrave

А като ми се случи нещо, поради което не мога да спортувам, ям кето и по-малко. 

natka,
Скрит текст:
Ууууууужас! Косите ми настръхнаха докато ти прочета поста. Трагедия.

# 339
  • Мнения: 18 539
И аз не съм съгласна, Невена, но това се случва след ядене на въглехидратни храни, а колкото и да тичаш и бързоходиш след такова ядене, все тая.

# 340
  • Мнения: 40 296
Невена, това са огромни количества. Просто не ми го побира акъла.
Не знам тия хора как може да си го причиняват.
Естествено, че ще е диабетик. Организма не е пригоден за такова количество храна.
Бързо са минали покрай ИР без да усетят, че може и хиперинсуленемия и после диабета. И това заради някакъв спорт и мускули.

Миоки, правила съм експерименти с ядене на сладко. Но не съм правила експерименти да ям сладко, да ходя и да се боцвам.
Но помага. Усеща се.
Случвало се е на работа преди да черпят примерно с гараш. Като приключа работа, нарочно ходя час по заобиколен маршрут.
Случвало се е да хапна пак гараш и да не ходя.
При втория вариант си личат лошите ефекти. Малко качване /сигурно задържане на вода/, увеличен корем.
При първия почти го няма това. Но има едно голямо но. Ако на другия ден пак ям сладко, дори и да ходя, вече почва да се усеща.
Също така ако ям сладко след вечеря ми се отразя зле. Но ако е следобеда - не чак толкова.
Сега ми мина мц. Правих си от моите кексове дето ги описах последния път. С банани.
Хич не съм и качила. Но вчера онзи ден ядох кисели краставички и задържах вода. Ще я изхвърля де, ама се чудя защо след операцията така се получава с кисело зеле или кисели краставици.
Днес откарах 45 минути на кроса, ама въртях бавно, че не ми се отразява добре бързото въртене.
Това  ми е 2 пъти в седмицата. Другото е силови и йога.
Имам познати много спортуват и имат проблеми със ставите.Все викат, че спорта е здраве, ама ми се дразнят като ги питам що ги болят ставите Grinning

# 341
  • Мнения: 18 539
Елора, работи докато го практикуваш. В момента, в който нямаш възможност да търчиш - я те завърти живота, я се контузиш нещо, я нещо друго и за нула време се озоваваш с проблем. Ако работеше толкова добре, нямаше да има спортисти с метаболитни проблеми.
И пак казвам, инцидентно не е проблем, проблем е когато стане хронично.

# 342
  • Paris, France
  • Мнения: 17 461
И аз не съм съгласна, Невена, но това се случва след ядене на въглехидратни храни, а колкото и да тичаш и бързоходиш след такова ядене, все тая.

На мене не ми се случваше, даже като бях все още ИР. Ако нерафинирани ВХ се изядат без никаква добавена мазнина и с около 20г протеин, който може и от тях да дойде, КЗ ми беше по-ниска, отколкото след морски дарове със зехтин и никога не надхвърляше 6 (Ако не ходя веднага). Проблемът не е само във ВХ.

Боцкала съм се и в плодови дни. КЗ над 5.5 не измери, но не се чувствам добре на едни голи плодове и ми липсва протеин. Не знам в дългосрочен план как се отразяват. Повече от 2-3 следователно плодови дни не съм правила.

Тортата е друга бира, за съжаление. Ох, как ми се яде торта в момента, ама неистово. И точно Гараш, като тая, дето Елмира я яла с колегите. Тези дни ще си купя едно парче Опера, ама не е като Гараш. Яде ми се и баварска с малини. Освен да си хапна малини със сметана.

# 343
  • Мнения: 18 539
Какви са тези нерафинирани ВХ без никаква добавена мазнина? Това яде ли се изобщо?

Ако някой иска да яде ВХ без мазнини, това е друго - не се активира цикълът на Рандал, обаче кой яде така дългосрочно? А и ако успее да се храни така дългосрочно, ще се сблъска неминуемо с дефицити.
Всичките тези правила за хранене може и да са факти, но са неустойчиви (да се чете, никой няма да ги прилага до края на живота си).

# 344
  • Мнения: 24 577
Професионалните спортисти масово си жертват здравето за това с което са се захванали. Тази дейност може да ти дава много, но и ти взема много. Натоварванията на които се подлагат, травмите и стресът, нуждата да се поддържа точно тегло при някои спортове - това всичкото се натрупва и няма как на този човек всичко да му е наред. При някои спортове го считат май и за плюс да поддържат висок инсулин, а на всички ни е ясно само той колко поразии прави. Професионален спорт не е спорт за здраве, съмнявам се някой да смята че е. Карат докъдето могат и масово приключват кариера по-млади от мен, пък аз уж още се бия да съм с младите.
Е, вече ако някой смята че като си приключи кариерата може да се храни както докато си е скъсвал трътката от тренировки, това си е глупост не ами оттатък. Ясно им е че не бива, за мен това са вече хранителни разстройства. Буквално такова ядене от бивш спортист го слагам на един кантар със също толкова глупави преяждания от неспортист с хранително разстройство, а пък кой каквото ще да ми разправя. Явно и в главата им се отразява понякога, не само физическото износване от толкова тормоз до и над предела на тялото им. В крайна сметка, един професионален спортист е лишен и от нормален живот през кариерата си, някои направо забравят кое е нормално и кое не е.

Общи условия

Активация на акаунт