Сериали и филми - sci-fi, fantasy, mystery, supernatural/тема X

  • 36 191
  • 738
  •   1
Отговори
# 540
  • Мнения: 42 149
Сега си пуснах едно ревю от чернокож ютубър, който има много против външния вид на елфите (и особено 50-годишния елф) и обяснява подробно защо не може да има черни елфи:
Скрит текст:

# 541
  • Бургас
  • Мнения: 1 107
Изобщо не ме смущава това дали екранизацията ще следва буква по буква произведението, особено пък ако е фентъзи и няма някакви уникални послания, които да пропаднат по пътя към екрана. ..Но при Толкин имаме преди всичко една фантазия.
При цялото ми уважение към чуждото мнение, да кажете, че Толкин е преди всичко фантазия и че няма послания в творчеството му, меко казано ... в почуда съм. Няма лошо някой да не го харесва. Но те са тръгнали да си правят пропагандата за милиард долари, ревизирайки цялата вселена на  Толкин и философията й. Като са толкова ербап, да си сътворят свой оригинален фентъзи свят и да си прокарват  своите "напредничави" визии със свои герои. Не да стъпват на раменете на ерудити като Толкин, а след това да изопачават по-свой вкус историите му.

PS Добър анализ:
Язък ти за парите, Безосе

Последна редакция: нд, 04 сеп 2022, 13:58 от lady Koup

# 542
  • Пловдив
  • Мнения: 209
Ако това ще е Саурон, явно нещата няма да тръгнат в положителна посока.Може би трябва да е висок и на средна възраст.Илюстрованите издания го показват като рус.Все пак актьорът по-добре да не е много известен и популярен с други роли.Ако се следват записките би следвало той да се появи в средната земя отново с името Анатар.Ще се сближи с лорд Келебримбор, както и с елфите, които няма да подозират кой всъщност е това.

# 543
  • Мнения: 42 149
Има предположения, че Саурон ще се играе от различни актьори (мъже и жени) - ще променя външния си вид през сезона. Но това не е потвърдено, знам го от всичките ревюта и клюки, които изгледах. Предположенията се дължат на това, че има някаква неяснота около въпроса кой ще го играе - в ИМДБ пишело някакво име, а в други сайтове имало друга информация.

# 544
  • Мнения: 4 058
Изобщо не ме смущава това дали екранизацията ще следва буква по буква произведението, особено пък ако е фентъзи и няма някакви уникални послания, които да пропаднат по пътя към екрана. ..Но при Толкин имаме преди всичко една фантазия.
При цялото ми уважение към чуждото мнение, да кажете, че Толкин е преди всичко фантазия и че няма послания в творчеството му, меко казано ... в почуда съм. Няма лошо някой да не го харесва. Но те са тръгнали да си правят пропагандата за милиард долари, ревизирайки цялата вселена на  Толкин и философията й. Като са толкова ербап, да си сътворят свой оригинален фентъзи свят и да си прокарват  своите "напредничави" визии със свои герои. Не да стъпват на раменете на ерудити като Толкин, а след това да изопачават по-свой вкус историите му.

PS Добър анализ:
Язък ти за парите, Безосе

И кое послание точно се губи при екранизациите? Защото доколкото виждам критиките са към фактологията. Докато както споменах например "Машината на времето" - там идеята за висшата класа, изродила се в елои и низшата - морлоки, както и взаимодействието между тях, беше тотално съсипана във филма. Докато и в съвремието ни тази идея е страшно актуална, нищо че са изминали десетки години от създаването на творбата. Препрочитам в момента "Прекрасния нов свят" - също роман, писан преди десетки години, в началото на миналия век. Актуални идеи и послания и днес, както и да го погледнеш. След това мисля да си препрочета и "Фермата на животните", нищо че комунизмът падна, напълно актуална е и тя. А кое е това послание при Толкин, което ми се губи? Вечната борба между Добро и Зло ли? Това ли е уникалното, което може да съсипе една съвременна интерпретация? Не знам... За мен си е просто един красив разказ, една картина на един от многото възможни светове, способна да сътвори човешката фантазия. И сериала си го гледам с удоволствие точно като една такава картина. И нека не забравяме, че са продадени само част от правата на текстовете, така че явно наследниците му нямат нищо против Светът му да се интерпретира и по-свободно. Ако бяха искали да се пресъздаде буквално, имаше начини.

Последна редакция: нд, 04 сеп 2022, 21:59 от Бледолилава

# 545
  • Мнения: 17 116
Интересно как някои хора лесно приемат, че е реалистично да съществуват елфи с остри уши, джуджета и дракони пазещи съкровища, магически пръстени, говорящи дървета и какво ли не, обаче елфи с друг цвят на кожата им изглежда нереалистично Satisfied

Интересно върху какво имат права тези от Амазон, щом не могат да пипат Властелина, Хобит и Силмарилион...
Имат права над целия текст на Властелина и Хобита, което значи че могат да си измислят историйки и върху други неща стига да са споменати там примерно в песни, разяснения и т.н. Имат изрична договорка да не е директно свързано със сюжета на филма и по-скоро това им е основното ограничение. Неотдавна друга компания закупи правата за филмиране, Амазон имат само телевизионни права.

# 546
  • Мнения: 42 149
За Толкин светът изграден от него не е бил само приказка. И това е описано в запазени документи - той е гледал изключително сериозно на своите истории. Към края на живота му му е било неприятно, когато разни хипита са се криели из градината му, за да го зърнат, също му е било неприятно, когато са му предложили да продаде правата за екранизация, в която Туиги играе Галадриел.

Послания, които са централни за сериала и не присъстват в света на Толкин, нямат нищо общо с него (като личност и като автор) - дори му противоречат:
- силната жена е силна, само ако се държи като мъж. Не може да е само магьосница, трябва задължително да размахва меч.
- Силната жена винаги е права и всички други са по-долу от нея. Жените, били те елфи, джуджета или протохобити, са силни, любознателни, дейни и безгрешни. Мъжете са незначителни, в сравнение с тях.
- расовото разнообразие е по-важно от всичко. Най-важното нещо на света е репрезентацията.

 Ако на създателите на сериала това, че Толкин е консервативен не им е харесвало, са могли да измислят своя история с елфи, джуджета и т.н., без да използват имена от вселената на Властелина.
 
Колкото до елфите - той описва расите в подробности. Дори споменава чернокожи хора - като мръсни и отвратителни, и сражаващи се на страната на орките. Не ги е забравил.

А това, че щом нещо е фентъзи, значи не следва никаква логика, е абсолютна глупост. Логиката вътре в една история и реализма са две различни неща.

# 547
  • България
  • Мнения: 6 890
А това, че щом нещо е фентъзи, значи не следва никаква логика, е абсолютна глупост. Логиката вътре в една история и реализма са две различни неща.
Това никога няма да бъде разбрано от хора без въображение.
Затова и екранизациите са толкова абсурдни.
В такива моменти се сещам за "Приказка без край" и Нищото, което настъпва.
"Нищото: тайнствена сила, която настъпва и разрушава Фантазия. Не може да се опише добре с думи, „то е сякаш си сляп, когато го гледаш“."

# 548
  • Русе
  • Мнения: 12 238

И кое послание точно се губи при екранизациите? Защото доколкото виждам критиките са към фактологията.
Много неща ви се губят. Каква фактология, това е фентъзи, не исторически роман.

Във Властелинът на пръстените има послания, много дълбоки и изключително красиво и убедително предадени от Толкин, а и във филмите на Питър Джаксън доста добре пресъздадени. Не е просто борбата между Доброто и Злото, а връзките и хармонията в света.
Хобитите не са чергари, както са описани в последната пародия - а са уседнали и много дълбоко свързани със земята и традициите. Това ги прави устойчиви ,това им дава силата и възможността са извършат мисията. Този хобит, който е прокуден от общтостта и от земята си - става чудовище.
Хората - не са бягащи и оцеляващи сам за себе си. Както описаните на сала и отрепките в селото.Те имат иерархия, избират си най-достойния за водач и го следват до смърт.
Елфите - не са някакви управляващи центуриони, приличащи на настъпани жаби,а съвършени създания, които създават съвършенство. Те са горди и живеят изолирано, презиращи несъвършенството. Обаче узряват за идеята че светът не може да е изолиран и съвършен и в нужния момент се намесват. Арвен е свързана с живота и любовта и закриля.
Жените-войни не трепят орки, докат си бъркат бъркалата. Еовин е израснала войн, защото светът и е заплашен и тя не може  да живее в клетка. Тя е принцеса и знае, че има такъв дълг, защото тежестта може да остане на енйните рамене, като единствен останал наследник.
Джуджетата не си сменят мнението на  края на всяко изречение. Те са дебелоглави ,но последователни.
Силата,красотата и съвършенството обаче не могат сами да спрат злото. Само връзката между тях, споени от непосредствеността, естествената сила на всичко живо, решено да спаси това на което държи,  срещу огъня и унищожението правят възможна тази битка.

Всичко това изобщо го няма в новия филм.

И още нещо, което обръща изцяло и недопустимо идеята. Във Властелина - елфи,крале, магьосникът - разбират че докоснеш ли злото, ще те завладее и се пазят да не го докоснат. Докато в това недоразумение - даже се носи като послание - как трябва да стигнеш до злото за да го надвиеш.

Последна редакция: пн, 05 сеп 2022, 09:05 от A m b e r

# 549
  • Мнения: 42 149
Снимка от Редит с над 4000 харесвания и стотици коментари (уточнявам, че в Редит обикновено са страшно либерални - щом и на либералите е направило впечатление, значи проблемът е твърде явен):

# 550
  • Мнения: 4 058
Ами то това не са хобити, никъде и не казват, че са такива. Наричат се harfoots, един от трите вида предшественици на хобитите, и доколкото чета, Толкин ги е описвал като по-дребни, с по-кафява кожа и не им е бил неприсъщ номадския начин на живот. https://www.gamesradar.com/harfoots-hobbits-lord-of-the-rings-rings-of-power/

Възможно е и хората и елфите да са представени като ранна версия, все пак действието се развива преди хиляди години. Възможно е до края на сериала да станем свидетели на събития, които ще ги формират като това, което са станали (това, което A m b e r описва). Няма утвърден сценарий, има една отправна и една крайна точка историята (без авторски права - толкоз). Твърде рано е да се каже дали е провал или успех.

# 551
  • Мнения: 42 149
Създателите на сериала твърдят, че са протохобити, а според Гугъл са един от трите вида хобити: The Harfoots were joined between TA 1150 and TA 1300 by the Fallohides and some Stoors. The Harfoots took Fallohides, a bolder breed, as their leaders. The Shire was colonized long after this, in TA 1601, mostly by Harfoots.

# 552
  • Русе
  • Мнения: 12 238

Възможно е и хората и елфите да са представени като ранна версия, все пак действието се развива преди хиляди години. Възможно е до края на сериала да станем свидетели на събития, които ще ги формират като това, което са станали (това, което A m b e r описва). Няма утвърден сценарий, има една отправна и една крайна точка историята (без авторски права - толкоз). Твърде рано е да се каже дали е провал или успех.
  Филмът носи обаче името - The Lord of the Rings: The Rings of Power. Което го свързва с конкретното произведение . Толкин е писал доста, но Властелинът на пръстените е бестселърът, който е станал такъв още докато Толкин е бил жив. Лично аз другите му книги не чета с такова желание. На Хобит обаче залепнах още в момента, в който видях невзрачната книжка в книжарницата преди много години. Читателите са откликнали на тези герои. Какви са били протогероите си е спекулативно да се пише, особено зад името на бестселъра. Те не са станали такива за едно поколение.

# 553
  • София
  • Мнения: 33 869
The Lord of the Rings: The Rings of Power
https://www.imdb.com/title/tt7631058/

Най-накрая изгледах епизоди 1 и 2. Добре, че времето на морето се равали, та да наваксам малко, уф,.

И най-лошите ми очаквания бяха надхвърлени! 😮

Много съм разочарован.
Това е пълна подигравка с Толкин и феновете.
Как не ги е срам да си навират брутално новата woke пропаганда на такова ниво. 😠
Създайте си нов фентъзи свят, напълно непознат. От нищото. И си набутайте там всички модерни ла*на.
Само че не го правят. И не го правят по две причини:
1) Няма кой да го гледа
2) Тяхната сатанинска идея е да осквернят всичко велико и обичано създадено в ''мрачното'' минало, защото е сексистко и расистко и искат да го разкажат през днешната призма на ''изкуството'' с новите закони и правила (които между другото се харесват на не повече от 20% от хората по света).

Имаме за пореден 1234 път жена в главната роля. Досадно меко казано, още от тук сериала губи много.
Галадриел са я направили като същинска Мери Сю. Новата Рей Скайуокър 2.0. Винаги е права и винаги става на нейното. И са и дали меч, защото жените са по-силни от мъжете и чисто физически (ама разбира се). Което само по себе си е обида за Галадриел, за Толкин и за жените, ако изобщо имат капацитета да разберат защо е така (вярвам, че имат). Актрисата, която са избрали за ролята е много зле. Няма талант и може само да гледа със стиснати зъбки и да се муси.
Първа сцена:
Галадриел като малка. Другите деца я тормозят (предимно момченца, разбира се), обаче тя е много талантлива и силна!
TIMEJUMP:
Галадриел изцяло игнорира всичко, което й казват, тропа с краче и си иска своето. Дипломацията и политическите тактики са глупости, с които тя няма да се занимава, защото е overpowered female character.

И задължително, Галадриел Мери Сю трябва да участва в плувния маратон на следващите летни олимпийски игри...

Новият Фродо е момиче разбира се... Без коментар повече.

Нахвърляли са афроамериканци навсякъде. Осквернили са дори джуджетата. Поне там не трябваше да има че*ни. Това вече е брутална обида, съжалявам, но е така.
Не че че*ните елфи е по-малка обида, но там иди-дойди... Може да се интерпретира (но в много малък прозорец)
Елфите са ужасни. Те трябваше да са красиви, ефирни, неземни. А изглеждат по-зле от недоспал човек с петдневен запек.
Новите хобити или протохобити са направени какво някакви изпаднали джипсита от някой катун. И това е огромна обида. Но на кой му пука...

Тези два епизода са:
Нагледен урок как се пръскат милиони за едно голямо нищо.
Една лъскава и скъпа опаковка, а вътре кухо та кухо!
И празно...

Сценарий и актьорска игра - има ли ги изобщо тези неща?
Хумор - няма.
Страшни моменти - няма
Ефекти - стерилни
Музика - трагична

Много мислех с какво да ги похваля. Сетих се само за декорите и за Дурин. Но след като показаха жена му, всичко отиде по дяволите.

Най-лошото е, че сериала няма сърце, няма душа. Няма за какво да ти пука. Не си съпричастен с героите, не ти пука за тях, защото са ужасно показани и разказани.
Жалко, много много жалко. И нелепо. 🙁

"Hollywood", трябва да се прекръсти на "Hollywoke". Когато оставиш на активисти да създадат такава продукция, провалът е неизбежен. Това е пълна гавра с творчеството на Дж. Р. Р. Толкин!

Най-жалкото е, че уж живеем в демократичен свят, но демокрация е само когато се харесва на новия световен ред!
Пример IMDB (собственост на Амазон):
реално оценката на тази траш помия би трябвала да е около 3 или 4 (максимум). А това нелепо недоразумение има 6.8, като даже расте (от 6.2). Смятайте колко ресурси и ботове са вкарани само и само да расте оценката.
И има само 74 коментара. Изтрити са хиляди коментари.
Всички оценки под 6.0 са изтри и коментарите също изтрити.

В редит си има теми по случая със скрийншотове. Ако не ги триеха оценката щеше да е под 5. В rotten tomatoes, където също се трият, но не чак толкова, оценката е 38/100.
В metacritics, който няма нищо общо с Амазон оценката е 2.3.
В сайта на Амазон оценките и коментарите са изключени само на този сериал заради множество "тролове", които "бомбардират" с лоши оценки.
Та дотук с успехът на тази помия, която след 5 години никой няма да помни, че е съществувала, а Амазон изхвърли $1 млрд. долара в кенефа!

Амазон оскверниха и провалиха Колелото на времето.
Не си научиха урока и се заеха и с великия Толкин. Той е следващата жертва.
Резултата - трагедия! и провала на хилядолетието.

Браво Безосе, ''велик си''!
Само че хората не са слепи и глупави и никога, ама никога няма да успеете с пъклените си мордорски планове!
Тази война, която Холивуд и всички послушни орки предприеха срещу хората по целия свят никога няма да бъде спечелена. Загубихте още когато започнахте, но ще го осъзнаете бавно и мъчително...

Оценка:
4.0

# 554
  • Мнения: 11 514
Диаволо, много си дащен даже с тази оценка 4.
Аз съм по-скоро на 3.5 и то само заради костюмите и декорите.
Много добър анализ отново!

Общи условия

Активация на акаунт