Образователен говорилник - 22 - Мир и светлина. И търпение

Аз нямам такива впечатления в гимназията на дъщеря ми.

Може и да е някаква инерция от 7 клас.

Ашли, колко да е масово?
Масово е в твоята, моята, нашата среда. В ученическа възраст не е масово. Ако беше, нямаше да има подобен резултат - 307 училища с три и под три.
За да говорим за едно явление като честота, трябва да определим извадката. Според мен не е масово, а само в определен кръг хора.
Аз също смятам, че с малки изключение (някои неизучавани неща по мат, за някои университети) не се налага за средностатистическо дете да посещава уроци. Проблемът е много по-сериозен и той е резултатът от липсата на грамотност години наред и съответно невъзможността на държавата да произвежда интелигентни продукти с добавена стойност. Ресурси и аграрна дейност ни чака...

Ами уточнявайте ги тези неща предварително.
Аз пък визирам точно 7 клас. И сега след 7 клас не е масово ходенето, а само при нужда за успех на ДЗИ и бъдещи изпити за университет. И преди в 11/12 клас СЕ ходеше на уроци.

А началото на темата е в друга насока. Масово населението е неграмотно. И ще става все по-неграмотно. Преди поне имаше повече техникуми, та хващаха професия.

В гимназията ,в която учеше синът ми - езикова,втора по приемен бал в града, децата ходеха на уроци за да хванат 3 при определен учител. Като стана въпрос за поне половината деца. Приятелката ми ме помоли да се занимавам с дъщеря и тази година в 8 клас. Много умно и амбициозно дете, с две години уроци при спряганата за най-добрата учителка в града, но при въпросната "забележителна учителка" , която преподаваше и на випуска на моя син, не можеше да изкара повече от 3 и 4. Оправихме работата и детето от едвам 4 в първия срок се бореше за 6 втори срок. Имам наблюдения от материала, изискванията и работата на този преподавател - наясно съм с причината. За съжаление не е само тя. Математическа гимназия в града - подобен случай. В 8 клас доста деца ходеха на уроци за повече от 3 по математика. 5 години по-късно след матурите в тази именита гимназия има деца, из между най-добрите ученици в града, които бяха скъсани на втори матури. Понеже познавам някои от тези деца, мога да кажа , че причината не е в децата и родителите.

Вижте, проблемът на страната не е в тези, които ходят на уроци, а в огромното мнозинство, които не ходят😂😂😂
Утре тези неграмотни люде ще са ваши работници, служители, клиенти и по-лошо съграждани и избиратели.

Трудно ми е да коментирам това "масово" ходене на уроци в гимназията, защото не съм го срещала и преживяла. Някои деца ходят на уроци за матурата, но само тези, на които им е важна за университета (някои университети чувам, че искали пълна шестица). А на уроци по другите предмети ходят тези, които ще кандидатстват с тях (но това винаги е било така). Кога кандидат прависти не са ходили на уроци по БЕЛ или кандидат лекари на уроци по химия и биология? А сега има и разминаване между нашата програма по математика и изискванията за някои чужди университети, което пак налага ходене на уроци. Да, в СМГ им преподават липсващото в програмата, но едва ли навсякъде е така. Може би и по други предмети има такива разминавания. И пак не мисля, че е толкова масово. По-скоро се срещаш с такива хора и ако го чуеш от петима или десетима решаваш, че е масово.

А за редовното ходене на уроци за наваксване с материала според мен (където го има) е резултат на форсираното вкарване на деца без нужните качества в училища над нивото им. Или малшанс с някой преподавател. Но иначе не мога да си го обясня.

Съгласна съм с Черна станция, моите впечатления са същите.
За 91 НЕГ е имало в годините ходене на уроци по немски заради лош преподавател и борба за лайстунг. Среща се и ходене на допълнителни школи по втори западен език, заради малкия хорариум в училище.

Тук не съм съгласна. Какво значи училища над нивото им?
Вярно е казаното, че не всички сме еднакво умни, но в крайна сметка материалът не е за Нобелови лауреати.
Аз смятам, че масово нивото на училищата, като качество на преподаване и обучение е ниско.
И освен това смятам, че не е полезна тенденцията да се "измисля нова математика" до 4 клас, за да се усложни максимално изпита за СМГ, както е в момента. На базата на хвърлени едни пари в конкретни курсове, учителите от които са част от "измислянето" на тази математика. И да се стигне до там, че една майка да твърди, че истинските математици били тези влезли в СМГ след 4 клас, а не тези след 7 клас (защото след 7 клас влизали заради оценката по Бел).
От друга страна добрите училища след 7 клас не са толкова много, колкото са амбициозните деца/родители. Говоря за СОфия. В провинцията в добро ЕГ се влиза с бал под 400, което е трагедия.

Трябват спешни мерки за покачване на нивото на основните училища и на гимназиите, а не сваляне на трудността на изпитния материал. Независимо дали са частни или държавни.
Уроците са частен/личен феномен и не са важни извън двойката родител/дете.

Черна станция, аз пък мисля много различно за "състезателите". Не е нужно, нито задължително да си добър математик и да си състезател едновременно. Добри математици не са само тези, които се явяват на състезание. И не създаването на състезатели е основната функция на СМГ.
Това със състезанията е за единици и винаги е било така.

Лейка, аз не говоря за намаляване трудността на изпитите, а за прекратяване тенденцията да се измисля математика извън учебния материал, с която да се влиза в училища за следващ образователен етап. Това захранва допълнително колелото на курсове, уроци и много, много парични потоци.
Полезно ще е да се промени системата за вход след 7 клас и да има втори модул с по-труден материал за математическите училища и някои други.

Но пък от друга страна не разбирам какво толкова. Все пак в СМГ след 7 клас се влиза с бал 3*МАТ + 1* Бел, т.е. минимизирано е влиянието на Бел. И ако дете от СМГ не е успяло да се пребори, това значи, че с неговите знания, умения и тренинг не е успяло да хване 100 точки по МАт на това лесно НВО. И не разбирам тогава на кого се сърди тази майка.

Напълно съгласна съм с това, което казваш.
Въпросната майка не е частен случай, на крива ракета космосът и крив.

Още с колко да я намалят тази трудност на изпитите при 500 седмокласници с над 95 точки по математика в София (мисля, че това е тазгодишната статистика)? Не е редно да замитат под килимчето лошото преподаване и тъпото ДО, което причиниха на децата с понижаване на сложността на НВО.
И тези състезатели - те се знаят поименно за всеки от випуските.
Проблемът е в София. От тази година тръгна видимостта върху големите набори. Влошеното качество на образованието като цяло ще увеличи конкуренцията за определени училища.
Тази година в Добрич за второ класиране балът на ЕГ беше паднал със 100 точки, в ЕГ в Хасково преспокойно се влиза с бал  под 300.
Онази майка, която изложи максимално детето си с претенции без покритие, едва ли някога ще разбере какъв им е семейния проблем, но звучеше да е много тежък. Толкова много въздух под налягане имаше в този балон.   

Знам, че това, което ще разкажа е много частен случай, но се замислям дали е толкова частен, или е симптоматичен за цели региони. От село в Северозападна България съм, разположено на р. Дунав, малко, няма вече училище, карат децата /2-3 макс в цялото село са/ в съседно село на училище. Ходя си 3 пъти годишно през лятото и оставам за 3-4 дни, обикновено посещавам читалището там, двете дами библиотекарки са много дейни и непрекъснато се опитват да правят някакви инициативи, за да съживят това умиращо селце и да приобщят децата, колкото са останали или колкото идват през лятото. Тази година видях момченце, от ромски произход, завършило 4 клас, което е в приемно семейство при хора от селото от септември миналата година. Колко е ходило преди това на училище не е ясно, щом е отнето от семейството си и дадено в приемно семейство, будно дете изглеждаше, без някакви видими проблеми в развитието, говорих си с него няколко пъти - ами, той не може да чете. Тази година ще бъде в 5 клас и за мен е загадка как преминава от клас в клас, но факт е, че е записан в 4 клас в съседното село и го е завършил, без да може да чете. Двете жени в читалището се занимават с него цяло лято, казаха, че е много трудно, сричал, всъщност даже не можел и да разделя думата на срички точно, прибавял звука Ъ към всяка буква... Дете в бъдещ 5 клас! Та не ме учудват вече тези училища, в които нито един не е успял да изкара поне 3 на матурата. Но това са бъдещите съграждане и гласоподаватели - да, а ние тук си живеем в един много малък измислен балон.

Всъщност, във всички тези училища, които са със среден успех 2 на матурата, "випуските" са от по 3,5,7 деца. Общо към 150 деца са от тези 27 училища.
Масово ходене по уроци за наваксване на материала и аз не съм забелязала. Това ми влиза в графата "градски митове и легенди".