Пазарът на недвижими имоти в България. Какво се случва реално. - Тема 59

  • 41 688
  • 753
  •   1
Отговори
# 105
  • Мнения: 11 471
Ами да, разбира се, че разходите са по-малки, като се разделят на повече хора. Laughing
А градинката да не е само на този блок или на всеки отделен - какво пречи да мръднеш в съседно околоблоково пространство? Да не говорим, че не всички в блока ползват градинката, повечето само минават през нея (евентуално).
Наистина си е до хора и организация - при оправен домоуправител, обикновено от блока, не професионален, хората свикват лека-полека и да пазят, и да дават пари.
Аз съм в кофти ситуация - при реални 4 собственика, 1 твърдо и систематично неплащащ за нищо (не е пенсионер, не е и бачкатор, напротив, със самочувствие и претенции е), но с 33% ид.ч.  - какво може да се направи? Останалите 2/3 да му поемат разходите ли? Говоря за ремонти, които не са за 100-200 лв.

# 106
  • Мнения: X
Само.в.БГ има десетки хиляди панелни сгради, а давате пример с една, останалите са преживели земетресението във Вранча и в Перник, и са доказали здравината на технологията не по-зле от другите стоматобетонни.  Е,дна сграда от десетки хиляди  дава под 0,00001 % шанс да се случи, при това сградата си стои. Инциденти всякакви стават. В София се срути тухлена сграда и уби две момичета. Това не значи, че тухлените сгради са с изтекъл срок на годност и ще падат. Не, няма да падат. Както няма да падат и панелни, и ЕПК. Освен ако не стане унищожителна земетресение с магнитут 9 по Рихтер и тогава масово всички ще паднат. Да не дава Господ.

# 107
  • Мнения: 10 664
То и като почистват терена и го подготвят за строеж ...до теб...и...пияния багерист се отплесне ..ей така пострадаха едни познати!


без жертви, слава богу, разбира се

# 108
  • Мнения: 53 187
То и като почистват терена и го подготвят за строеж ...до теб...и...пияния багерист се отплесне ..ей така пострадаха едни познати!


без жертви, слава богу, разбира се

Дааа, ето една сграда само от тухли, без колони. Вярно, само на три етажа, ама такава е паднала, такава са снимали.

# 109
  • Мнения: 40
Само.в.БГ има десетки хиляди панелни сгради, а давате пример с една, останалите са преживели земетресението във Вранча и в Перник, и са доказали здравината на технологията не по-зле от другите стоматобетонни.  Е,дна сграда от десетки хиляди  дава под 0,00001 % шанс да се случи, при това сградата си стои. Инциденти всякакви стават. В София се срути тухлена сграда и уби две момичета. Това не значи, че тухлените сгради са с изтекъл срок на годност и ще падат. Не, няма да падат. Както няма да падат и панелни, и ЕПК. Освен ако не стане унищожителна земетресение с магнитут 9 по Рихтер и тогава масово всички ще паднат. Да не дава Господ.

За добро или за лошо, всяко нещо има край. Сградите също рано или късно трябва да се съборят и да се строят нови сгради (преди да са паднали сами). Както каза преди време един познат гербаджия "дано ГЕРБ не са на власт като почнат да падат панелките". Simple Smile Успокоих го, че това в близките двадесетина години едва ли ще стане, а после - я камилата , я камилара.

Панелките страдат от синдрома на "къщичка от карти" - ако една или две носещи стени се повредят, после всичко се срутва бързо. Кметът на Москва преди 2 или 3 години кардинално реши въпроса със специална програма - всички собственици на панелки бяха изселени в нови жилища, а панелките - съборени. Не знам колко е струвало всичко това.

# 110
  • Мнения: X
aniqa, нищо от това, което сте написала, не е вярно. В Москва не само че не са съборили старите панелни сгради (то не е възможно, те са толкова много,  чела съм за 60 % от целия жилищен фонд на 9 милионен град), ами и продължават да строят нови по този способ. На руски има много информация по въпроса, има и обяви за продажба на нови панелни апартаменти. Как ги измисляте такива....
Никъде никой не събаря панелни сгради масово. Няма и защо да го прави. Ако конкретна сграда има неотстраним  проблем, е друго. Един от многото линкове по въпроса https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2021/05/16/chislo-monolit … yroslo-vtroe.html

В европейските столици има сгради на по 300- 400 години и никой не мисли да ги събаря. В големите градове, където земята е скъпа, се събарят малки сгради, за да построят на тяхна място големи. Не защото са станали опасни. А панелите са си  достатъчно големи и не дават възможност за тона, затова и си стоят. Не мисля повече да се занимавам с небивалици.

Последна редакция: пт, 28 яну 2022, 00:41 от Анонимен

# 111
  • Мнения: 40
aniqa, нищо от това, което сте написала, не е вярно. В Москва не само че не са съборили старите панелни сгради (то не е възможно, те са толкова много,  чела съм за 60 % от целия жилищен фонд на 9 милионен град), ами и продължават да строят нови по този способ. На руски има много информация по въпроса, има и обяви за продажба на нови панелни апартаменти. Как ги измисляте такива....
Никъде никой не събаря панелни сгради масово. Няма и защо да го прави. Ако конкретна сграда има неотстраним  проблем, е друго. Един от многото линкове по въпроса https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2021/05/16/chislo-monolit … yroslo-vtroe.html

В европейските столици има сгради на по 300- 400 години и никой не мисли да ги събаря. В големите градове, където земята е скъпа, се събарят малки сгради, за да построят на тяхна място големи. Не защото са станали опасни. А панелите са си  достатъчно големи и не дават възможност за тона, затова и си стоят. Не мисля повече да се занимавам с небивалици.

Съжалявам, но нищо от това, което ти си написала, не е вярно. Simple Smile
Както написах - има програма за премахване на всички панелки в Москва. Само за едно сгреших - оказва се, че ще ги премахват поетапно. Например вече са премахнали 5-етажните, а тези, които са между 9 и 12 етажа ще ги премахнат до 2025 г.

Президент Владимир Путин в феврале 2017 года разрешил снести 25 млн кв. м. панельных домов в Москве
https://ko.ru/articles/proshchay-pyatietazhnaya-moskva/

Столичные власти намерены до 2025 года снести в городе панельные и блочные дома высотой от 9 до 12 этажей
https://www.mosdoma.ru/snos/346/80725.html#:~:text=%D0%A1%D1%82% … D0%BA%D0%B2%D1%8B.

# 112
  • Мнения: X
5 етажите ги събарят не защото са негодни, а за са построят на тяхно място по-високи.. Земята в Москва е скъпа. А новите, които строят, в голямата си част пак са панелни,  но 16 етажни и повече. Там нямат нашите противоземетръсни норми.
А в самия ти линк е написано, че ще реконструират повечето, а ще събарят само тези, които не подлежат на реконструкция. И на тяхно място строят пак панелни. И това се отнася само за малка част от целия фонд, който е огромен. Как ще премахнат всички панелки в Москва, като те продължават да ги строят. И да реконструират стари.
 Изобщо, компютри и компоти.

Последна редакция: пт, 28 яну 2022, 01:13 от Анонимен

# 113
  • Мнения: 40
5 етажите ги събарят не защото са негодни, а за са построят на тяхно място по-високи.. Земята в Москва е скъпа. А новите, които строят, в голямата си част пак са панелни,  но 16 етажни и повече. Там нямат нашите противоземетръсни норми.

Уж никой не събаряше панелки, а се оказа, че не било точно така. Или по-точно - изобщо не било така.

В страницата от вашият собствен линк изрично пише, че през последните години, от 2009 насам, панелното строителство в Русия, което и без това е било слабо, драстично отстъпва на тухленото и монолитното строителство. Например през 2020 са построени с 33% по-малко панелки в сравнение с 2009, докато обема на монолитното строителство се е увеличил 3 пъти. Тухленото строителство винаги е превъзхождало панелното през последните 20 години.

В Москва предложените за продажба панелки в периода от 2016 до 2021 са намалели от 15% от всички предложения на пазара, до 4%. Четири процента - толкова са панелните жилища на пазара в Москва в момента. Останалите 96% е тухла и монолитно строителство.

# 114
  • София
  • Мнения: 4 633
Пише си в анонса към първата статия, че ще се съборят 5 етажните Хрюшчовки и после терените ще се застроят с 4 пъти по-голяма плътност. В нея се коментира, че има два варианта за строеж на нови сгради на 17 етажа - монилитни, които ще излязат 45-60 К рубли/ м.кв. или панелни, които ще са по 35-40 К рубли/кв. м.
Вората статия уточнява, че освен 5-етажните Хрюшчовки, ще се съборят някои амортизирани и морално остарели жилишни и сгради на 9-12 етажа, като до 2025-та година ще се проведе реконструкция на жилищното застрояване от първия период на индустриалното домостроене в обем от 7 милиона квадратни метра, като 60 % от тях се намират в Централния район.

Не е точно като да ги махат заради изтекъл живот.

# 115
  • Sofia
  • Мнения: 2 423
От линковете се вижда, че премахват първото поколение и не пише нищо за това, че са били ниски (махат и тези от 9 до 12 етажа). Не вярвам някой да го прави това за спорта, по-скоро звучи, че тези от първо поколение са много стари и опасни. Не знам дали някой в България ще категоризира моделите (видовете и технологиите на строене) на панелките. Да не се окаже, че и тук има панелни блокове с неадекватни характеристики, опасни и за събаряне, ама си трайкат защото ще е скъпо и политически неудобно.

# 116
  • Мнения: 40
От линковете се вижда, че премахват първото поколение и не пише нищо за това, че са били ниски (махат и тези от 9 до 12 етажа). Не вярвам някой да го прави това за спорта, по-скоро звучи, че тези от първо поколение са много стари и опасни. Не знам дали някой в България ще категоризира моделите (видовете и технологиите на строене) на панелките. Да не се окаже, че и тук има панелни блокове с неадекватни характеристики, опасни и за събаряне, ама си трайкат защото ще е скъпо и политически неудобно.

Разбира се. Естествено, че ще се увеличи плътността на застрояването. Но не това е водещото, а че са стари и вече опасни.

В България също може да се намерят новини за паднали панели - в Лом, в Шумен, в Стара Загора, в Бургас и къде ли не. За късмет - без жертви. Просто още не е масово, панелите у нас са сравнително нови, повечето са от 60-те, 70-те и 80-те. Но след 20 и повече години ще имаме проблем, това е ясно. И трябва да се мисли решение отсега. Но ще се заемат едва когато стане поредната трагедия, обикновено така става.

# 117
  • Мнения: 11 471
Ами аз бях на "хотел" май точно в ремонтирана хрущовка или нещо подобно в Москва, до Белоруската гара. В мазето (сутерен). Изкупени явно мазета на блокчето и направени на миниатюрни хотелски стаи, с всичко необходимо в тях. Много приличаше стаята на хотелска стая 2-3 звезди в Париж, като размери, иначе беше много по-добре ремонтирана от парижките. Вход отвън, с 2-3 стъпала надолу. Освен да се наспиш и да си починеш от обикаляне, друго не можеш да правиш вътре. Но за много туристи това е достатъчно, а локацията е перфектна - на 5 мин. пеша от гарата и метрото, което ти дава директен достъп и до летището, и до всяка друга точка на града.
Ако трябва да кажа на какво ми приличаха тези блокчета - на малките кооперации в Яворов между Феята и Плиска. Включително с градинките отпред. В района имаше от всичко - и стари красиви сгради отпреди революцията, и такива малки блокчета, и големи многоетажни 15 и етажни нови блокове.

Хрущовките отдавна почнаха да ги събарят, сигурно вече почти са ги приключили. Явно са решили да направят ревизия и на панелките, но едва ли ще ги събарят наред. Между другото, панелни и ЕПК сгради и комплекси има и между летището и гради и в Париж, и в Рим, лично съм ги видяла.

# 118
  • Мнения: 1 962
aniqa, четеш, ама не проумяваш какво четеш. Даже в линка който си дала си пише, че става въпрос за "панельных пятиэтажных дома, построенных в 1959–1966 гг. (серии К-6 и К-7, II-32, II-35, 1605-АМ, 1МГ-300).
И както написа Мандаринка, по твоята логика трябва спешно да започнат да събарят блокчета в центъра на София.

# 119
  • Мнения: X
Тезата на aniqa е, че.Москва се изчиства поетапно от панелите, което нямо нищо общо с истината. Тя строи нови, може като дял да намаляват, но като обем не.  Има безброй обяви да си купиш в панелна многоетажна ( 16 и над етажа) новостройка. И  говорех за масово събаряне, а не за единични случаи. А в Москва не събарят панелки заради това, че.са опасни, а защото им трябват терените за по-високи, огромен град с голям недостиг на жилища. И на мястото на 4_5, и на 9 етажните слагат 16 и над. Като прибавиш и лекотата на демонтиране, излиза им по-изгодно така вместо да ги реновират старите, защото на същото петно имат доста етажа повече жилища. И с по-съвременно разпределение и удобства. Но не са земетръсна зона като нас

В цяла Европа е пълно с панелни сгради, които се реновират и ползват.  И в Централна и Източна, и в Западна. Спали сме във Франция в такива.

Мандаринка, хрушчовките са панелни, от най-първите. Строени са навсякъде, И тях ги реновират, в Тарту ( в бивша република) например реновираха цял квартал с хрушчовки. И си права, че панелните ги има навсякъде по много. Не само това, измислени са в Западна Европа като технология и са копирани от соц.блока.
В Братислава, Прага, Берлин също реновират цели квартали с панелни и си живеят в тях без проблем. Като всяка сграда, и панелната има нужда от поддръжка и обновяване.

Последна редакция: пт, 28 яну 2022, 09:10 от Анонимен

Общи условия

Активация на акаунт