Седмокласници 2023/2024 - тема 5

  • 38 737
  • 771
  •   1
Отговори
# 585
  • European Union
  • Мнения: 2 043
И, да, в СМГ не учат "някакви извънземни" деца, ама все пак са начело при състезания и изпити, нали? Не казвам, че няма умни и заслужили деца другаде, а, че оценките са субективни дори и в рамките на едно училище, какво остава между различните такива.
Начело в състезания по математика, нали?
Защото в състезанието "Млад фермер" среден ученик от Бузема ще отвее всички отличници от СМГ.

# 586
  • София
  • Мнения: 20 155
Soul Free, много лично го приемаш. Simple Smile СМГ е страхотно училище, да, но далеч не  е единственото, в което децата изкарват доста по-трудно оценките си в сравнение с такива другаде..А и доста често по този параграф  конкретно нещата не опират до училище, а до  конкретен преподавател - адски взискателни и режещи в оценяването учители има и в кварталните училища и шестицата на дете при тях не е  "по-лека" от тази на някой семегеец..

Последна редакция: нд, 04 фев 2024, 14:01 от пенсионирана русалка

# 587
  • Мнения: 36 366
Не го приемам лично, а се опитвам да кажа, че оценките от дипломата не са обективни и няма как да бъдат, за да се използват при класиране. Това е..... Независимо в кое училище, ако учителят има предпочитания, дори в един и същи клас може да не оценява обективно според знанията, а според симпатии.
И да, има такива учители навсякъде, колкото и да не ви се вярва.

Отделно в една среда с подбрани деца (СМГ, НПМГ 55то, 107мо, 125то), където всички вдигат нивото, изискванията са много по-високи от там, където са събрани средно до ниско заинтересовани от образование ученици, които дори таблицата не знаят добре.
Навсякъде има умни деца, няма спор, но има спор в това, че шестицата е с еднаква тежест навсякъде.

# 588
  • Мнения: 17 921
Обаче при кандидатстване основната тежест е от НВО. Отличниците извън МГ на пробен по математика изкарват 70-80 точки, тези от МГ на същия изпит 89-90+ точки. Просто тези от МГ са решавали много повече задачи и са деца с наклонност към математиката. Трите години подготовка дава резултат. Това не значи, че дете с Отличен (6) от кварталното училище не може да изкара резултат над 90 точки на НВО, просто такива деца ще са по-малко. И съвсем не пишат на килограм шестици в кварталното училище, защото после ще пишат пък обяснения за разминаването между годишната оценка и показаните резултати на НВО. В кварталното училище може да е по-спокойно и някое дете, което трудно би издържала на напрежението в МГ да постигне също максимални резултати. Нито математиката, нито БЕЛ са нещо извънземно, зависи колко му се занимава на детето, колко схваща в час, какви са му интересите... Познавам отличници от селски училища, което и в града в елитните училища продължиха да са си отличници.

# 589
  • София
  • Мнения: 20 155
Близка приятелка е с дете в 7 клас в упоменатото от теб 125-то...  Математикът на 3 или  4 класа от випуска бил учител по друго, обяснявал 5 за 4,  наричал основните задачи теореми ( дамата сама е обяснила на  детето си, че въпросните се доказват във втората част), предварително им давал по 2-3 теста и им казвал, че на реалния ще се паднат същите задачи, ама с други числа, сърдел им се на моменти и тогава дори не преподавал..Та е доста спорно каква е шестицата, писана от него, в сравнение с такава другаде.. Аз не отричам въобще субективния момент с оценките от училище, а твърдението ти, че в определени училища (само защото са спрягани за топ държавни и за добри частни) по подразбиране шестиците са по-трудно изкарани. При това  е така не  само до 7 клас, а и нагоре - в много от елитните гимназии при дадени учители (не при всички, разбира се) шестица се изкарва с  лекота, докато в някои от така наречения втори или трети ешелон - определено по-трудно.

# 590
  • Мнения: 36 366
Без значение къде и как, шестиците от училище не са обективни оценки на знания и не трябва да се ползват при класиране. Това е основното.

Близка приятелка е с дете в 7 клас в упоменатото от теб 125-то...  Математикът на 3 или  4 класа от випуска бил учител по друго, обяснявал 5 за 4,  наричал основните задачи теореми ......

А принципно навсякъде има "шанс" да се падне някой подобен. Това е проблем на системата като цяло, но това вече е съвсем различен въпрос.

Моя позната (не в София) имали подобен проблем. Разговори с директор и т.н. опити за промяна, но директорът вдига ръце и казва - няма кой да преподава, каквото и да ми кажете за него, нищо няма да предприема, просто защото утре няма кой да влезе в час при децата ви.....

# 591
  • Мнения: 17 921
Соул, реално и изпитът не е обективна оценка, защото децата са различни и моментното състояние, и психиката им оказват влияние.
Дъщеря ми казва, че е една от малкото в групата им, която сама си изпълнява заданията по КМИТ, но оценките й са от тестове на теория, съответно са минимални. Не знам как си изпълнява практическите задачи, защото нямат оценки на това. По физика два пъти ги изпитват на задачи от електротехника, които тя не знаеш как се решават, то и аз не знам. Заведох я на уроци при колежката ми по физика и жената каза, че това се учи отново в девети клас и затрудняват повечето ученици в масово училище, но такава е програмата.

# 592
  • Мнения: 36 366
Соул, реално и изпитът не е обективна оценка, защото децата са различни и моментното състояние, и психиката им оказват влияние.

А как точно да бъдат оценени обективно?

Със сигурност е по-добре от оценката в училище.

# 593
  • София
  • Мнения: 6 967
Наборката е 3-то дете. Сестрите й за били в мат.пар. от 5-и клас. Завършиха СМГ миналата година. Не зная колко представителна извадка сме, но в 7 клас разликата е от земята до небето! Изобщо не може да става дума за сравнение. Тя има 6-7 часа мат. седмично, те имаха по 13 в 5-7 клас. Тя ходи на курс в 5 клас, 2 пъти седмично на уроци от 6 клас + 3 учебни часа курс тази уч.г. + математика за напреднали в у-ще. Те не са били на доп.курсове, но решаваха много в у-ще и отвъд тези 13 часа. Разликата в нивото е огромна и не можем да запушим тази празнина. Липсват основни знания, които наваксват с баща си, но процесът е мъчителен.
Едната от близначките е изявен математик, избра и много трудна инженерна специалност. Сестра й все е била в позицията  на догонващ и въпреки, че завърши СМГ с пълно отличие, избра икономическа специалност. Защо разказвам всичко това, защото според мен 2 от децата ми имат еднакъв (не)афинитет към математиката, но животът им се разви така, че се получи на 100% “битието определя съзнанието”. Конкурентната среда издърпа едната, а липсата на такава пречи на другата, та спорът е вечен, но болшинството от децата в мат. паралелки са яко мотивирани и това движи всички напред.

# 594
  • Мнения: 56
Смятам че сте абсолютно права. Средата е от голямо значение.

# 595
  • София
  • Мнения: 2 676
Близка приятелка е с дете в 7 клас в упоменатото от теб 125-то...  Математикът на 3 или  4 класа от випуска бил учител по друго, обяснявал 5 за 4,  наричал основните задачи теореми ( дамата сама е обяснила на  детето си, че въпросните се доказват във втората част), предварително им давал по 2-3 теста и им казвал, че на реалния ще се паднат същите задачи, ама с други числа, сърдел им се на моменти и тогава дори не преподавал..Та е доста спорно каква е шестицата, писана от него, в сравнение с такава другаде.. Аз не отричам въобще субективния момент с оценките от училище, а твърдението ти, че в определени училища (само защото са спрягани за топ държавни и за добри частни) по подразбиране шестиците са по-трудно изкарани. При това  е така не  само до 7 клас, а и нагоре - в много от елитните гимназии при дадени учители (не при всички, разбира се) шестица се изкарва с  лекота, докато в някои от така наречения втори или трети ешелон - определено по-трудно.
Русалке, чудесно знам кого визираш и що се отнася до обяснението на материала, всичко е точно така. Но, в интерес на истината, учителят изисква решаване на доста задачи от сборника на Архимед,  не признава такива глезотии като ваканции, всеки ден трябвало да решават задачи най-малко по един час.  Не раздава и шестици на килограм - например, в един от класовете за първия срок има 3 или 4 шестици. Друг е въпросът, че учат по един учебник на Санпро - мъка!

# 596
  • Мнения: 17 921
Соул, точно, че никое оценяване и никое състезание не може да е напълно обективно. Винаги е комбинация от фактори. И да, нужен е някакъв вход, някакво класиране, затова се и правят НВО, приемни изпити, оценяване в училище.

# 597
  • София
  • Мнения: 20 155
Русалке, чудесно знам кого визираш и що се отнася до обяснението на материала, всичко е точно така. Но, в интерес на истината, учителят изисква решаване на доста задачи от сборника на Архимед,  не признава такива глезотии като ваканции, всеки ден трябвало да решават задачи най-малко по един час.  Не раздава и шестици на килограм - например, в един от класовете за първия срок има 3 или 4 шестици. Друг е въпросът, че учат по един учебник на Санпро - мъка!
Да, просто не споделих всичко от разказа на дамата..Не е отрекла тя, че дава километрични домашни въпросният господин, дори и лятото, но децата (като нейното), преборили се за 6,  имат тази шестица НЕ заради него и преподаването му, а заради налагащите се при този му стил на работа много самостоятелни занимания у дома  ( в техния случай с родител) или с учител в други.  Не останах с впечатление от разказаното, че средата в класа е  дърпаща, стимулираща и сие, че учителят е много раздаващ се (тоновете задачи не са все пак доказателство за това),  оттам и оправдано режещ в оценяването,  че тези с (не)афинитет към предмета  също напредват и т.н. Паднало им се е на хората,  за щастие, мотивирано и амбициозно дете, в добавка и бързо схващащо,  което вечер дежурно очаква родител (който е свободен) да обяснява от А до Я неразбраното в училище, особено  в частта с геометрията. По-скоро  прозираше  желание  да дойде по-бързо краят на юни и да се свърши с това самообучение, както и надежда да се попадне другаде (от 8 клас) на по-добър учител. Но може и да греша, де, останах с такова усещане.

Последна редакция: нд, 04 фев 2024, 16:06 от пенсионирана русалка

# 598
  • София
  • Мнения: 3 082
Ама естествено, че средата е най-важна. Дъвкахме го преди няколко месеца. И мисля, че всички драпаме за топ училище точно по тази причина.
Лоши учители има навсякъде. Такива истории с учители мога да ви разкажа за една от топ гимназиите, че няма да ми повярвате.
Но средата си заслужава усилията.

# 599
  • Мнения: 4 684
Русалке, Сали, за нашия "учител" по математика говорите. Това е същият, който на РС уверено каза, че вторият модул на НВО не е задължителен, а е само за тези, които ще кандидатстват в математически паралелки. И половината родители уверено кимаха. Още много мога да разкажа за него, но засега ще замълча Sad

Общи условия

Активация на акаунт