Българска история (681-1991)

  • 6 134
  • 116
  •   1
Отговори
# 90
  • Мнения: 4 258
Славяните са малко като индоевропейците. На теория знаем, че ги е имало /някъде в началото на бронзовата епоха/. Предполага се откъде идват /някъде от източните украински степи/. Но единственото, което са оставили е езикът, чиито разновидности говорим в почти цяла Европа, половин Азия, а днес и в Америките и Австралия. Всички ли сме генетични техни потомци? Едва ли. Но общо 46% от световното население (3,2 милиарда души) говори индоевропейски език като първи език — далеч най-много от всяко езиково семейство.

Най-старият засвидетелстван писмено славянски език е старобългарският /наричан и църковнославянски, ама няма разлика/.

# 91
  • Мнения: 13 692
Пак за милионен път – да твърдите,че някаква раса,етнос,народи,население е измислило собствен език,но нищо друго,е пълен нонсенс! И е несериозно.

# 92
  • София
  • Мнения: 5 215
Абе, все съм сигурен, че Никола Тесла като славянин е създал доста неща. Deaf, спри гейминга или не го смесвай с науката.. Траките, по твоята логика, също не трябва да съществуват, защото всичко, което е по музеите, всъщност е направено от гърци, както и тракийските гробници също са дело на гръцки майстори и т.н.

# 93
  • Мнения: 6 250
Пак за милионен път – да твърдите,че някаква раса,етнос,народи,население е измислило собствен език,но нищо друго,е пълен нонсенс! И е несериозно.

добре де, колко човека говорят славянски езици, 200-300 милиона? Тия езици откъде са се взели според теб? Някой си ги е въобразил?

# 94
  • Мнения: 13 692
Абе, все съм сигурен, че Никола Тесла като славянин е създал доста неща. Deaf, спри гейминга или не го смесвай с науката.. Траките, по твоята логика, също не трябва да съществуват, защото всичко, което е по музеите, всъщност е направено от гърци, както и тракийските гробници също са дело на гръцки майстори и т.н.
Ама то има много артефакти доказващи съществуването на траките. Например в пръстеновидна гробница на велможа в Поморие,в надписа велможата ясно натъртва че е тракиец. При "славяните" няма такива артефакти. Има обширна кореспонденция между папите и българските царе,например между Калоян и Инокентии Трети. Това са абсолютни доказателства за съществуването на българите. Но не и на някакви си славяни...

Като всички древни езици са били измислени в повечето случаи от гениални,но неизвестни хора.

Никой не е доказал,че склави е различно от славяни. Приемам теорията,че "славяните" са склави,тоест (бивши) роби в Римската империя,които по-късно са се пръснали и са били асимилирани от други народи.

# 95
  • Мнения: 6 250
Езиците не са измислени от някого, какво, ползват знаци и звуци и изведнъж някой му хрумва цял език? Езиците еволюират бавно още от звуците издавани от маймуните...
Имам предвид как обясняваш 9-10 съвсем сходни езика? Просто групата хора, които ги говорят сега се наричат славяни, без значение дали са имали еднакви грънци или гробници и как са се наричали преди.

# 96
  • Мнения: 13 692
Измислицата за някакви славяни е на руската пропаганда и днес никой не я приема на сериозно,освен някои русофили...

Факт е че езиците не съвпадат с етническите и народни географски територии. Езиците в повечето случаи се разпространяват по скрит и необясним начин... Австрийци и германци говорят един език,но са различни държави,че и народи... Английският език пък днес завладя света след като САЩ победиха във Втората световна война и станаха единствената Свръхсила в света... Македонците измислиха собствен език,който е различен от българския... Тоест,това че отделни народи и етноси говорят общ език не означава,че те задължително трябва да са от една раса/народност/етнос...
Апропо,(пра)българските и "славянски" думи в нашият език се броят на пръсти,доколкото може да се докаже че са такива. Вместо това в нашият език и "славянските" езици  е пълно с гръцки и латински думи предимно...

# 97
  • София
  • Мнения: 5 215
Отново бъркаш етнос и народ. Ако прочетеш писмата на Борис и Калоян те пишат, че са царе на народа българи. Не могат да напишат "царе на славяните" и да искат. Все едно сега Джо Байдън да напише "президент на белите". Да не говорим, че през Средновековието не съществуват неща като чувство за принадлежност към народ, етнос и т.н. Всички са били подчинени на дадения цар, който с войската владее тези земи.

Последна редакция: сб, 14 сеп 2024, 11:01 от Lunna_sonata

# 98
  • Мнения: 22 280
Няма и български артефакти, всичко до Хърватия и Словения е византийско. Та, имало ли е българи?

български артефакти има във Волжка България, например колани, трупове и пр.
В Дунавска България пък имаме каменни надписи-

Но отсъствието на артефакти не е доказателство, за липсваща народност. Просто  славяните не са имали развито ковачество.

Дийф, Кирийл и Методий говорят за славяни. Те са били ромеи, не руснаци. За въстанието на Тома Славяниня (при кан Муртаг 814-831) вярвам си чувал - съобщават ромейски източници, не руснаци

Що се отнася за езика. Австрийският и немският са се разделили по изкуствен път. А ти смесваш понятиято народност, етнос и държавност.
Впрочем самите руснаци не са единен народ, а сбирщина от племена и етноси.

П.С. Не съм чул викингите да са изградили мостове, чешми, надгробни плочи или да са оставили писмена следа от езика си. Излиза че викингите не са съществували

Последна редакция: пн, 16 сеп 2024, 09:14 от Лорд Сняг

# 99
  • София
  • Мнения: 5 215
Макар че постът ми ще е за периода след 1947 г., то той е пак исторически за епохата на социализма, тъй като отново се повтарят същите глупости за тази епоха в темата за политика - митовете за спокойните времена и т.н. Но колко спокойни са били те? Особено през 60-те и началото на 70-те години? В книгата на Стефан Иванов са публикувани данни на милицията от тази епоха и е леко казано стряскащо. Така например през 1963 г. има 141 разкрити убийства, 203 изнасилвания, 42 големи грабежа, 8806 кражби на обществено имущество, 11283 кражби на лично имущество, 1962 случая на друга криминална престъпност. А, неразкритите? Wink

Има и една много интересна графа - брой предотвратени убийства по години с помощта на МВР - През 1984 г. е пикът с над 380 предотвратени убийства, през 70-те години средният брой е около 250 на година. Остава въпросът - колко са непредотвратените? А, за колко са разбрали? Има две масови стрелби в Студентски град през 80-те, а в София през 70-те години са изчезвали млади момичета в някои столични квартали откривани мъртви при един и същ сценарий. Излиза, че спокойните времена на социализма не са нищо друго освен една пропаганда скрита зад контролираните медии. Денят след случилите се брутални убийства във вестниците не пише нищо друго освен поздрави по личности членове на партията.

# 100
  • Мнения: 22 280
Спокойно можете да пишете и за времето след 1947. Сложил съм заглавието с идеята да няма луди страсти, но времето на социализма също е част от нашата история.


Ще си прекопирам един пост, от темата за политика, за да дам реален отговор на "сантиментите+ по социализма

Първо -  при социализма здравеопазването беше "безплатно" но реално държавата поемаеше разходите. Само за протокола - имаме два фалита и един мораториум по плащанията, защото живеехме в планова икономика. В тази планова икономика първо плащаш за колата/телевизора получаваш я след 6-10 години.  Така че субсидирането на спорта,, здравеопазването и образованието си имаше цена.
Второ  - много хора твърдят, че образованието тогава е било по-добро. Любопитно на каква база оценяват този факт. Учехме като папагали, имахме по-висока обща култура, но сега се искат разсъждения и лъсна реалното ниво. Разбира се има и други причини образованието днес да не е добро, но това не значи че социалистическото образование е било по-добро. Още повече че тогава не можехме да сравняваме нашите публикации със западните, нито проектите си и да преценим реалното си ниво-
Спорта например беше на високо ниво, първо защото световният спорт не се бе индустриализирал и бе аматьорски като у нас (днес в спорта на запад се влагат милиарди); второ влагахме ужасно много пари в спорта и реално страната фалираше; трето всеки в казармата който покажеше качества го взимаха в ЦСКА или Левски, ставаше капитан или лейтенант и получаваше привилигии.
Реално аналогията е днес да върнем наборната служба да изхранваме към 2,5 милиона мъже (това ще са към 7,5 милиарда за заплати месечно) и който се докаже като стрелец или боксьор, или парашутист да го засипем с парични награди, екскурзии в чужбина, кариерно израстване и пр.
Трето за промишленоста. Промишленост, ама в планова икономика. Реално Кремиковци не бе построен нито до рудата, нито до някое пристанище, а бе набучен в София за да се дава работа на населението. В резултат като дойде Горбачов и отказа да дава пари за некачествена стока дадохме назад. А като дойде реалната икономика се видя кое колко струва. Така че тия сантименти за социализма са врели - некипели.
Някой ще каже - ама при социализма нямаше престъпност. Да, защото бяхме военизирано общество с 1 милионан армия, почти толкова ченгета с беконтролни права; всеки пети беше в ДС, жената шпионираше мъжа, а мъжа  - жената и  ако откраднеш полицаите щяха да те смелят от бой. Нямаше адвокати и такива "глупости"
Когато знаеш, че за една кражба могат и да те убият няма да крадеш. Но реално цялата държава бе терористична

Реално когато говорим колко е било хубаво през социализма трябва да си представим цялостната картина и да сме наясно с цената, която е струвало, а не да гледаме отделните елементи

# 101
  • Мнения: 4 258
Някой ще каже - ама при социализма нямаше престъпност. Да, защото бяхме военизирано общество с 1 милионан армия, почти толкова ченгета с беконтролни права; всеки пети беше в ДС, жената шпионираше мъжа, а мъжа  - жената и  ако откраднеш полицаите щяха да те смелят от бой. Нямаше адвокати и такива "глупости"
Когато знаеш, че за една кражба могат и да те убият няма да крадеш. Но реално цялата държава бе терористична
Всъщност точно това не е така. Престъпност е имало и то много. Крадяло се е безогледно, въпреки сериозните наказанията. Сексуалните престъпления са били широко разпространени, но за тях се е говорило под сурдинка. Убийства, катастрофи с повече смъртни случаи отсега и т.н. Но тези неща не са се афиширали и доверието в народната милиция е било голямо.
Като пример за кражби САМО от моите спомени /бях на 10 години когато падна строя/ - поне няколко пъти откраднати палтенца, ботушки и обувки в детската градина. На два пъти откраднато детско колело. Откраднати книжки и играчки от приятелчета, дошли на гости. Откраднати прострени дрехи на простора. Откраднати джобни пари, химикалки, моливи, блокчета, фулмастери и т.н. в училище. Хората масово нямаха разни вещи, а много им се искаше да имат. Сега такива кражби са рядкост.
Тук въобще не засягам въпроса с кражбите по месторабота, които бяха почти официализирани и в огромни мащаби на принципа "моето си е мое, но общото пак е мое".

Последна редакция: нд, 03 ное 2024, 15:52 от Гарганела

# 102
  • Мнения: 22 280
Гарганела, благодаря за включването. Да, може би е добре да направим уточнение - престъпност нямаше доколкото разни просяци ги прибираха от улиците, а педофилите са били смачквани от бой.
Но Корупция имаше
. само че не се изразяваше в пари, а в привилегии.
Да речем ако си от т.нар. номенклатура (Политбюро, партийни секретари), или служител към нея (например секретарка, преводачка) или си от висшия ченгенджийски апарат имаше много привилегии - безплатни командировки в Лайпциг, Хавана и пр.  Образование в елитните  за времето си Москва, Ленинград, Харков. Където получаваш най-доброто като образование, а в същото време ти набиват канчетата и те вербуват. Безотчетен бензин, безплатно лечение в Правителствена болница, възможност да пазаруваш с долари в коремокимете; получаваш кола и апаратамент веднага, без чакане и пр. и пр.

Просто корупцията не се изразяваше в пари, а в привилегии.Отделно си имаше дребна престъпност
(кражби, взломаджии, но за това не се говореше). Георги Марков - писателя, описва че бил изумен да разбере че в България има към 300 проститутки, но това не е известно никому. Отделно си е имало и тогава метреси.

отделно имаше присвояване на работа, защото социализмът създаде мисленето "общото е мое, но моето не е общо". Отиваш на някакъв съботник, местиш цигари от едно място на друго, кипи безсмислена дейност, никой не те контролира. Накрая изнасят част от циагрите натъпкани в джобове.

Последна редакция: нд, 03 ное 2024, 16:17 от Лорд Сняг

# 103
  • Мнения: 13 692
Но комунистите или по-точно децата им,не искаха привилегии,а да притежават собственост. И затова извършиха Прехода. Но днес се оказа,че нямат собственост! Пълна шизофрения! Разбра се,че Доган например не притежава ТЕЦ"Варна" и "Сараите"...

# 104
  • София
  • Мнения: 5 215
Имало е серийни убийства извършвани от служители на реда, така че престъпност е имала и от армията, и от милицията.
А, що се отнася цалостно за този вид престъпления - стотици са убийствата през 60-те години, хиляди са изнасилванията. Документите за тези престъпления стоят в националната агенция "архиви". През 80-те години пък убийствата са били още по-масови - например имало е масова престрелка в студентски общежития.

По открити от Стефан Иванов документи на МВР умишлените убийства са общо 9794 за периода на социализма. Няма година, в която да не са се случили по поне 120 убийства минимум. Пикът е 50-те, 60-те и 80-те години, когато цифрата надхвърля по 200 на година, а доста често над 300 (да речем 1954 са 354 документираните убийства). Познайте колко от тези убийста са били публикувани във вестниците или съобщени по новините.  
Бърза справка в интернет - през 2016 г. у нас е имало 79 убийства. Никога по времето на социализма не е имало толкова малко на брой.

Общи условия

Активация на акаунт