Лале ли си, зюмбюл ли си? Или това ли е началото на новото “нормално” в спорта?

  • 41 404
  • 1 481
  •   1
Отговори
# 525
  • Мнения: 1 809
Nevena Virolan, твоята позната не е била бременна като са й правили теста?

# 526
  • Мнения: 133
За мен по-големият проблем е посланието на МОК. Ако утре за всички федерации е важен само паспортът какво ще стане с женския спорт. Изобщо не говоря за генетични мутации, а за съвсем умишлена смяна на пола в документа с цел титли и пари. Вероятно и това ще става много лесно заради толерантността, която ни натрапват. Сега всички, които казват, че откриването е супер не заради собствените си убеждения, а защото е далеч от тях или казват всеки да се бие срещу когото си поиска, дали ще мислят така ако техният син е на сцената с брада, грим и рокля или дъщеря им е на ринга с жена само по паспорт.

# 527
  • София
  • Мнения: 1 164

За спорта за да ги разделят, има основателна причина и предполагам че на всички е ясна каква е. Бокс е, не е шах, има си значение.
Спорът е че състезанията се водят че са само за жени, а всичко живо се чуди само жени ли са или не са, нормално е да се вдигне патърдия докато се изясни.

Всъщност и в шаха мъжете имат предимство. Само около 13% от професионалните шахматисти са жени, има си турнири и ранглиста за жени.

Ясно е, че исторически са разделяли категориите на съвсем базов принцип спрямо пол, ръст, тегло, защото не са разполагали с други критерии. Но вече опираме до вариации - не просто мъж/жена, а редки биологични конфигурации, за които няма еднозначен отговор. И колкото и редки да са в генералната популация, сред топ спортистите честотата им не е пренебрежима. А често става дума за хора, които вече са инвестирали години от живота си в даден спорт и на по-късен етап разбират, че са носители на генетична мутация.
А това за "всичко живо", което се "чудело само жени ли са или не са" е жалка и грозна картинка.

# 528
  • Мнения: 2 354
Аз написах Имането, ама по-скоро както бих написала Айшето и Фатмето. В този смисъл явно подсъзнателно съм я приела за жена. Simple Smile
Обаче да, звучи иронично.

# 529
  • Мнения: 3 181
Ама към какво да сме толерантни? Биологичните полове са два-мъжки и женски. Психологическите полове може и да са хиляди! Генетично ти си мъж или жена! В спорта трябва да се взима този пол в предвид. Като е разрешено да си сменят пола в паспорта на база психологически пол, как ще го дефинират при спорта? Генетичен мъж с психо пол жена...... Другите, които оперативно си променят пола как ще се състезават?

# 530
  • Мнения: 4 624
Стига с тези генетични мутации. Изобщо не могат да се сравняват с предимството на мъжкия пол над женския чисто физически

# 531
  • Мнения: 25 127
Тя цялата история е грозна. И наистина едно от най-грозните неща е олимпийският комитет как казва едва ли не Ми няма пък да правим тестове, само паспортите ще гледаме. Състезанието е за жени, на паспортите им пише че са жени, значи всичко е ОК.
Трябва да се намери решение и критерии, защото в момента явно няма такива и става мазало, както всички видяхме. Не е от сега този проблем, не е и само за олимпиадите.

# 532
  • София
  • Мнения: 36 138
Ама към какво да сме толерантни? Биологичните полове са два-мъжки и женски. Психологическите полове може и да са хиляди! Генетично ти си мъж или жена! В спорта трябва да се взима този пол в предвид. Като е разрешено да си сменят пола в паспорта на база психологически пол, как ще го дефинират при спорта? Генетичен мъж с психо пол жена...... Другите, които оперативно си променят пола как ще се състезават?
В такъв случай Имане Хелиф е жена.

# 533
  • Мнения: 3 181
Ама към какво да сме толерантни? Биологичните полове са два-мъжки и женски. Психологическите полове може и да са хиляди! Генетично ти си мъж или жена! В спорта трябва да се взима този пол в предвид. Като е разрешено да си сменят пола в паспорта на база психологически пол, как ще го дефинират при спорта? Генетичен мъж с психо пол жена...... Другите, които оперативно си променят пола как ще се състезават?
В такъв случай Имане Хелиф е жена.

В този случай това е мъж! Доказано с тест!

# 534
  • София
  • Мнения: 1 164
Ама към какво да сме толерантни? Биологичните полове са два-мъжки и женски. Психологическите полове може и да са хиляди! Генетично ти си мъж или жена! В спорта трябва да се взима този пол в предвид. Като е разрешено да си сменят пола в паспорта на база психологически пол, как ще го дефинират при спорта? Генетичен мъж с психо пол жена...... Другите, които оперативно си променят пола как ще се състезават?

Болднатото е фактологически невярно. Хермафродитизмът при хората не е измишльотина на либералния авангард, а биологична аномалия в реалността.
И тук изобщо не става дума за оперативна смяна на пол, сексуална ориентация или пол на база на самоопределение.

# 535
  • София
  • Мнения: 36 138
Ама към какво да сме толерантни? Биологичните полове са два-мъжки и женски. Психологическите полове може и да са хиляди! Генетично ти си мъж или жена! В спорта трябва да се взима този пол в предвид. Като е разрешено да си сменят пола в паспорта на база психологически пол, как ще го дефинират при спорта? Генетичен мъж с психо пол жена...... Другите, които оперативно си променят пола как ще се състезават?
В такъв случай Имане Хелиф е жена.

В този случай това е мъж! Доказано с тест!
Какво казва тестът?

# 536
  • Мнения: 3 181
Ама към какво да сме толерантни? Биологичните полове са два-мъжки и женски. Психологическите полове може и да са хиляди! Генетично ти си мъж или жена! В спорта трябва да се взима този пол в предвид. Като е разрешено да си сменят пола в паспорта на база психологически пол, как ще го дефинират при спорта? Генетичен мъж с психо пол жена...... Другите, които оперативно си променят пола как ще се състезават?

Болднатото е фактологически невярно. Хермафродитизмът при хората не е измишльотина на либералния авангард, а биологична аномалия в реалността.
И тук изобщо не става дума за оперативна смяна на пол, сексуална ориентация или пол на база на самоопределение.

Ти виждала ли си някой в паспорта да е вписан като хермафродит?
Миленака, ти сериозно ли? Айде върни се и прочети предната страница отново, че пак ще ме занимаваш с цитати!

# 537
  • Мнения: 503

За спорта за да ги разделят, има основателна причина и предполагам че на всички е ясна каква е. Бокс е, не е шах, има си значение.
Спорът е че състезанията се водят че са само за жени, а всичко живо се чуди само жени ли са или не са, нормално е да се вдигне патърдия докато се изясни.

Всъщност и в шаха мъжете имат предимство. Само около 13% от професионалните шахматисти са жени, има си турнири и ранглиста за жени.

Ясно е, че исторически са разделяли категориите на съвсем базов принцип спрямо пол, ръст, тегло, защото не са разполагали с други критерии. Но вече опираме до вариации - не просто мъж/жена, а редки биологични конфигурации, за които няма еднозначен отговор. И колкото и редки да са в генералната популация, сред топ спортистите честотата им не е пренебрежима. А често става дума за хора, които вече са инвестирали години от живота си в даден спорт и на по-късен етап разбират, че са носители на генетична мутация.
А това за "всичко живо", което се "чудело само жени ли са или не са" е жалка и грозна картинка.
Впрочем в шаха има две дивизии - женска и отворена, където могат да се състезават всички.

# 538
  • Мнения: 25 599
След като (според статията от днес) една на 30 000 жени е с ХУ, и това дава огромно предимство при силовите спортове, може селекционерите да започнат да издирват само такива жени. А останалите да се оправят. Откъде накъде ще искат да се занимават с бойни спортове...

Това е сарказъм, пояснявам за по-бавно разбиращите.

Може би го правят,  в смисъл, не, че някои издирва специално атлетки със специфики в хромозомите, но при подбора логично по-подходящи и съответно по успешни се оказват именно момичета с характерна физика. И ако на елитните спортистки се направи подробно изследване може би ще се окаже, че не малка част от тях имат особеностите за които говорим. Или други.
Но трябва да е ясно дали във всеки отделен случай тези вродени характеристики водят до нещо, което може да се окачестви като нечестно предимство, както и дали изобщо е добре да се тръгва в тази посока. Да не се окаже, че може в спорта да се състезават само някакви генетично перфектни хора, на което не знам дали някой ще се радва.

# 539
  • София
  • Мнения: 1 164
Karina-88, това, че в документите за самоличност (в някои страни) полът се вписва само като мъж или жена означава, че биологически няма хермафродитизъм ли? Щом няма по документи, значи няма и в реалността? Хрумва ли ти, че това може би е несъвършенство на документацията?

BronzeIce, точно от отворената дивизия в шаха най-ясно си личи мъжкото предимство. Между другото, така е и в състезателната математика.

Общи условия

Активация на акаунт