Войната в Украйна 3

  • 764 769
  • 17 409
  •   6
Отговори
# 150
  • Мнения: 19 257
Демек - руснаците предпочитат да са нежелани чужденци, отколкото да стоят в русия. Я пак за лошия Запад? Най-голямото доказателство, че в западна Европа се живее добре са именно такива хора, които предпочитат да са нежелани или да работят нископлатена работа, но да не са в родните си държави.
Дали руснаци и украинци, които искат да се спасят от мобилизация бягат към "лошия Запад", мислейки какви благини им предлагат там? Когато на човек му пари под краката, едва ли мисли за това. И освен този Запад, пред който всички се прекланяте и благоговеете има и други места по Земята, където живеят хора и дори са щастливи /това сигурно е трудно за някои да си го представят, камо ли да го признаят/.Simple Smile

# 151
  • Мнения: 2 285
Само дето украинците харесват Запада и искат да са част от него, докато официалната руска пропаганда прави точно обратното. Аз ако харесвам "традиционните ценности" ще отида в Русия, Иран, Афганистан, Пакистан или минимум - Виетнам, няма да отида в западна Европа или САЩ. Докато руснаците и нашите комунисти и възрожденци хем мразят Запада, хем децата им са в този Запад, че и спестяванията им са в Евро.

# 152
  • софия
  • Мнения: 30 912
Със сигурност има места извън Запада, на които е хубаво да се живее и когато имаш свобода, можеш да отидеш, където избереш.
Проблемът е, че руzия натрапва нейното "хубаво", където не е искано и където не се приема за хубаво. За страни, извън нея, жизнь не е хубав. То и там не е сигурно колко си го харесват. Да си го държат и ползват със здраве, и да не го натрапват на останалите!

Последна редакция: вт, 08 окт 2024, 14:11 от zvаnchе

# 153
  • Мнения: 1 573
Свободата според разбиранията на хората които подкрепят Русия и традиционните ценности: трябва да имаме право да кажем и правим каквото си поискаме. Лошия Запад нарича това език на омразата, което противоречи със свободното слово и свободата като цяло.

# 154
  • Мнения: 19 257
Последно мнението ми е, че тези хора са толкова по-добре от нас, че няма какво да ги мислим. Каквито и кусури да имат, те са си изградили демокрацията, изградили са си социалните системи, имат закони, има права, няма репресии и диктатура, та можем да ги оставим на спокойствие и да не ги нищим.
Добре, но въпросът беше за отношението им към Украйна, биха ли поели ангажимент тя да стане част от тази общност, с всички права и привилегии или ще продължат да я използват като щит за собствената си безопасност и комфорт и когато се почувстват сигурни, ще мислят какво да правят с това, което е останало от нея.

Скрит текст:
Действително е еталон за демокрация и човешки права. За свобода - не знам какво разбираш в това понятие, то е доста общо.
Определено Западът е модел за подражение. Има си грешки, но поне досега няма по-добра алтернатива.
съвсем естествено е,  че в състояние на война грижа проявена от противниците на Запада за самия Запад изглежда лицемерна.
Не че някой ви забранява да взимате отношение, ама по-добре се погрижете за Русия която поддържате. Обикновено грижата за един клуб е на членовете му, а не на противниците му
И как поддържам Русия?

# 155
  • Paris, France
  • Мнения: 17 710
Скрит текст:
Генералният директор на Киевския международен институт по социология Владимир Паниото: След войната Украйна може да започне да се заселва с африканци и афганистанци, за да се спаси демографията.
Това се прокрадва като идея, може би медиите ще започнат да я налагат докато постепенно украинското общество не свикне с тази идея. Накрая може ЕС там да си праща бежанците.

Взели са пример от Русия, която е, или поне беше доскоро най-големия вносител на чужденци.

Няма лошо и не е нужно да са от Афганистан точно. За африканците ще е супер. Хем е в Европа, хем е близо до Русия, където техните държави имат съвместни космически проекти.

 
Скрит текст:
Вече и за Запада ли се загрижихме? Хайде да ги оставим сами да се справят, очевидно го могат по-добре от нас.
Постоянно го представяте като еталон за свобада, демокрация, човешки права .... и модел за подражание, сега да не се интересуваме. Какво последно е мнението ви?

Никъде не пише да не се интересуваме, а да не се притесняваме, да не сме загрижени. Факт е, че западният модел е привлекателен за хора от цял свят.

# 156
  • Мнения: 2 285
Това дали Украйна ще стане или не член на ЕС зависи от много неща. Има критерии за присъединяване, трябва и одобрение от страните-членки. Да разсъждаваме още отсега какъв ще е изходът ти преговорите, е чиста проба спекулация. В момента Украйна има огромен, належащ проблем, той се нарича войната, започната от русия и там трябва да са всички усилия. Защото не може да ти гори къщата, а ти да се чудиш дали ще ти одобрят членството в кънтри клуба.

# 157
  • Мнения: 52 202
Вече и за Запада ли се загрижихме? Хайде да ги оставим сами да се справят, очевидно го могат по-добре от нас.
Постоянно го представяте като еталон за свобада, демокрация, човешки права .... и модел за подражание, сега да не се интересуваме. Какво последно е мнението ви?

Изобщо не. Просто е по-добрата алтернатива.

# 158
  • София
  • Мнения: 2 669
Висока инфлация имаме и ние в Европа, така че това не е основание да се твърди, че в Русия е много по-зле.
Има безброй данни, че хората там живеят нормално и даже в някои отношения по-евтино от нас тук.
Така че няма нужда от неверни декларации в този смисъл.
Набиулина и изказванията и сме обсъждали, ето:
https://www.actualno.com/economy/ruskata-ikonomika-vdiga-tempera … news_2276542.html
Основният проблем е липсата на работна ръка и производствени мощности, а напускането на западните бизнеси им дава шанс за растеж. Така че това с инфлацията в конкретния случай не е нещо непременно негативно. Да не я мислим толкова Русия, да не я оплакваме предварително. Най-добре себе си да гледаме тук, че не сме цъфнали и вързали.
Цитат от статията:
Според гуверньора на Руската централна банка, инфлацията тръгнала нагоре, понеже руският бизнес много се успокоил и почнал да тегли кредити: 5,6 трилиона рубли за първото полугодие като обем на бизнес заеми. При това кредити не с фиксирана лихва, а с плаваща (99% от изтеглилите заем компании в Русия го правят с плаваща лихва) – с идеята да връща тогава, когато лихвите тръгнат да падат. Сега обаче лихвите са около 21%! При положение, че войната в Украйна си тече, западните санкции не се махат, а цената на петрола се върти около 75-80-85 долара, кога ще тръгнат лихвите в Русия надолу? Плаващите лихви са висок риск, изрично казва Набиулина, като обяснява, че руският бизнес много се успокоил, защото заради излизането от пазара на чуждестранните компании му се освободили много ниши и много предприятия имали рекордни печалби.

Изглежда чудесно – но гуверньорът на Руската централна банка предупреждава, че "резервите от налична работна ръка и производствени мощности са почти изчерпани" - т.е. няма кой да работи, за да продължи разширяване на предлагането на стоки и услуги. А когато няма ресурс за производство, но търсенето расте, инфлацията също върви нагоре и идва забавяне на икономиката, пояснява Набиулина.

# 159
  • Мнения: 22 280
Висока инфлация имаме и ние в Европа

Ние в Европа, нормално нямаме висока инфлация. Висока инфлация имаше в България (хиперинфлация), която изживя страшна криза (и то - преди да влезе в ЕС). Същото може да се каже за Гърция. отделни членки, които си въобразяваха че може да не играят по правилата на пазарната икономика и да правят комунизъм

Страшен растеж - Британия като я напуснаха гадните румънци и българи сега изживява  икономическа криза, а за Русия не искам да си помисля. Тя е под санкции
Наистина ли ако си учила за инженер, ще идеш да си чистачка на минимална заплата, защото вече няма чистачи? Страшен растеж ще постигнем ако всички банкери станат чистачи - ще знаеш.

# 160
  • София
  • Мнения: 1 026
Русия ще я закъса здраво, ако Саудитска Арабия увеличи добива си на петрол, защото така ще намалеят цените, а това ще понижи и ревенюто на пути, на което той разчита за финансиране на войната в Украйна.
https://www.politico.eu/article/vladimir-putin-war-economy-pain- … ergy-russia-opec/

# 161
  • Мнения: 1 536
Не мисля, че ще има кой знае какво понижение на цените на петрола на фона на задълбочаващата се война в БИ.
Относно Украйна опциите са им 3:
* територии срещу мир (върху тази теза акцентират в последно време някои от западните медии)
* продължаване на войната с години
* вкарване на значително количество ресурси от запада в Украйна + евентуално вкарване и на сухопътни войски (малко вероятно)

Какво ще е ще видим след няколко дни, като отмине срещата в Рамщайн.

# 162
  • Мнения: 1 383
Относно Украйна опциите са им 3:
* територии срещу мир (върху тази теза акцентират в последно време някои от западните медии)
* продължаване на войната с години
* вкарване на значително количество ресурси от запада в Украйна + евентуално вкарване и на сухопътни войски (малко вероятно)

Тц... Нито една от тези три опции няма да се случи. Войната ще продължи до капитулацията на Русия с изплащане на репарации и т.н. На Запада е пределно ясно, че, ако Русия сега не бъде поставена на колене, следващ конфликт иницииран от нея е въпрос на време.

# 163
  • Мнения: 22 280
Относно Украйна опциите са им 3:
* територии срещу мир (върху тази теза акцентират в последно време някои от западните медии)
* продължаване на войната с години
* вкарване на значително количество ресурси от запада в Украйна + евентуално вкарване и на сухопътни войски (малко вероятно)

Тц... Нито една от тези три опции няма да се случи. Войната ще продължи до капитулацията на Русия с изплащане на репарации и т.н. На Запада е пределно ясно, че, ако Русия сега не бъде поставена на колене, следващ конфликт иницииран от нея е въпрос на време.

За съжаление, колкото и да искам Украйна да спечели предложеният вариант от теб е нереалистичен. Няма как да се приложи за ядрена държава, защото ако да речем американски танкове наближат Москва, Путин може да реши че няма какво да губи.

Твърде вероятно е в някакъв момент Запада да се откаже от Крим (не виждам как могат да го върнат без пълрономащабен десант с ужасно много жертви) и дори от това дали Украйна да бъде в НАТО, а Русия да се оттегли. Останалите глупости на Путин обаче - отказ от ДНР, ЛНР и останалите окупирани територии (Без Крим), деназцификация, Украйна да си убие армията., отказ от западно оръжие и пр. - обаче са твърде унизителни за да бъдат приети.
Смятам че войната ще продължи поне още година-две, преди да стане позиционна и да се намери разумен компромис.
После Украйна ще влезе в ЕС , а Запада ще направи нещо като "План Маршал" и ще я вдигне на крака.


Западът допусна ужасно много грешки в тази война
-не се възползва от пуча на Пригожин. С всички условности можеше да го подкрепи
-забави даването на бойна техника  на Украйна. Не даде и толкова снаряди колкото им трябваха през октомври - ноември 2022
-не се съгласява куп време да даде на Украйна ракети със среден и далечен обсег, камо ли да ѝ разреши да ги използва.

Реално Украйна е един боксьор, на който тренера от страх от ответната реакция ако неговия човек победи му е вързан едната ръка на гърба. А нашият боксьор  който е 80 кила се бие с някой 120 кила.

# 164
  • Мнения: 13 004
Според мен русия сама ще се изяде. Ще видим.

Общи условия

Активация на акаунт