Войната в Украйна 3

Ама като ги слушаме от години, защо не им вярваме? Русия смята, че влизането на Украйна в НАТО накърнява сигурността й и обещава да се противопоставя на това.  И както виждаме, вече не само говори, а започна и съответно да действа.

Няма никакво значение какво аз или ти мислим, че ще й се случи. Има значение какво мисли Русия, че ще й се случи,  и на какво е готова, за да защити интересите си, в случай, че притесненията й са пренебрегнати. От 2014-та вече започваме да виждаме на какво е готова реално след годините "бла-бла". И даже 2021-ва пак опита с бла-бла, преди да покаже на какво е готова. Явно с бла-бла и приказки не става да убедиш отсрещната страна, че виждаш заплаха за сигурността си.

Притеснява се, че ще бъде заключена в своите граници и няма да може да напада съседите си или да ги заплашва.

Ха, дойдохме си на думата за санкциите.
Които не действат, но руснаците много искат да ги няма.
Даже много се забавиха, очаквах по-рано да се задействат.
Ето какво са решавали на закрити врати.

Защото нападаше Украйна здраво, преди да започнат врътките с извънблоковия статус. В общи линии прави пречки само там, където вижда заплаха за себе си от околните бивши съветски републики.

Лично аз разбирам желанието за някакъв извънблоков буфер. Може и да бъркам.

Тръмп напълно промени правилата за участие. Световните лидери трябва да научат това – и то бързо
Най-уважаваната демокрация в света е заложник на клика крайнодесни. Би било грешка да ги успокояваме
Лидерът му нарича себе си „крал“ и говори за доживотен президент. Илон Мъск и Стив Банън отдават поздрави със сковани ръце.
Украйна, въпреки предателството на Тръмп, остава олицетворение на съпротивата. Украинският народ се бори за свобода, суверенитет и демократично самоопределение.
Въпросът е прост. Тъй като на САЩ вече не може да се разчита, европейските лидери знаят какво трябва да направят: да доставят повече и по-добри оръжия за Киев, като ракети Taurus; предостави повече хуманитарна помощ и финанси, получени чрез конфискуване на 300 милиарда долара в замразени руски средства ; и колективно да увеличат разходите си за отбрана. От лидери като Кийр Стармър и Еманюел Макрон се нуждаем от по-малко учтиво раболепие и повече честно неподчинение .

За да бъдат ефективни, европейските лидери трябва да окажат съгласуван натиск върху правителството на САЩ да предостави надеждни, дългосрочни гаранции за сигурност на Украйна и защита за всички сили,които Обединеното кралство и Европа разполагат за наблюдение на прекратяването на огъня. Разумно е да се очаква САЩ да подкрепят европейска мирна инициатива. Ако не стане, не трябва да се избягва открит разрив с Вашингтон. По същия начин те трябва да окажат по-голям натиск и върху Русия, за да спре ежедневното си клане и бомбардировки в градовете на Украйна. Путин би могъл да спре тази война още днес – все пак само той я започна. Фактът, че той отказва да го направи, е доказателство, ако е необходимо, за твърдението на Зеленски, че не може да му се вярва в нищо, което казва. Той трябва да бъде притиснат още повече.
В момента се случва точно обратното. Военни анализатори предупреждават, че един радостен Кремъл, насърчен от разногласията на Запада, може да засили офанзивата си на изток и да се опита да извлече печалба от деморализацията на Украйна, може би дори да възстанови първоначалния план на Путин да завземе цялата страна. За да предотвратят подобни сценарии, лидерите на ЕС, които се срещат отново в Брюксел в четвъртък след преговорите си през уикенда в Лондон, трябва най-накрая да загърбят различията си и да начертаят черта.

Стармър казва, че той и Макрон сега разработват план . добре Водещите европейски сили на НАТО трябва да поискат незабавно спиране на всички боеве в Украйна и Курск. Те трябва да започнат мирен процес, включващ всички заинтересовани страни, без предварителни условия или предварителни отстъпки. Ако Путин се противопостави, те трябва да изтеглят своите дипломати, да затворят границите с Русия, да предприемат мерки за възпрепятстване на нейния износ, да мобилизират въоръжените си сили – и да определят краен срок за осигуряване на отбранително въздушно прикритие за цялата неокупирана украинска територия. На Русия трябва да се напомни, че Западът също има зъби – и ако бъде принуден, ще устои на незаконната агресия на Путин с всичко, което има.

още тук https://www.theguardian.com/commentisfree/2025/mar/03/donald-tru … chobox=1741008203

Русия не би посмяла да нападне НАТОвска държава. А НАТО е защитен съюз, не напада.  Май затова Русия не иска НАТО на границата си, пречи й да напада.
Но НАТО много се забави. Трябваше да приеме всички бивши републики, които искаха да влязат в този съюз. Сега нямаше да си говорим за война в Украйна.

На Путин претенциите не се ограничават само до НАТО. Ако Украйна утре обещае, че няма да влиза в НАТО, всичко ще свърши ли?

Защо й е на Русия да напада извънблокова държава?  Ако години наред казват "Ще нападнем, ако тръгне да влиза" и после правят точно това, какво точно има да анализирам?


Ами да вземат да подпишат, че няма да приемат Украйна в НАТО, пък да видим. Досега видяхме само, че повтарянето на това какво ще направят ако Украйна тръгне към НАТО, се реализира в действия.  Преди 2002 година не мисля, че е имало конфликти между Русия и Украйна.

А защо я нападна?  Само защото искала да влезе в НАТО?! Това е дълъг процес и няма гаранции за приемане.
2-3 дни преди да нападне, Русия твърдеше, че някой трябва да е луд, за да напдне Украйна. И два дни по-късно напредваше с танковете отвсякъде в суверенна украинска територия.

И как да вярваме на Русия за каквото и да било? Пое писмен ангажимент да гарантира сигурността на Украйна, не го спази.
После да й вярваме...

Нова, това са емоционални изблици.
Какво ще правят с тия Тауруси като няма кой да ги насочва. Без американската разузнавателна информация даже няма да знаят кога руснаците изстрелват ракетите.
Това, ще е най-страшното, ако американците решат да намалят помощта.
Лошото за Украйна е, че и подобни приказки тръгнаха. Личното ми мнение, че още ги плашат.

Единствения шанс е Стармър и Макрон някак да уговорят Тръмп, което изглежда все по-малко вероятно.

И Путин ще се изтегли веднага?

Как се връзва това с вкарването в руската  конституция на целите области, вкл. с територии, които не са завладени от Русия?
Как се вписва със специалния закон, че ако някой опита да навлезе в тях, ще използва ядрено оръжие?

На Украйна, в чиято Конституция е залегнал извънблоков статут. Малко, но важно уточнение.

Иначе ми е много интересно как сме повярвали на някаква тактическа дезинформация, което Русия е пуснала 2-3 дни преди да нападне , а не сме повярвали на това, което повтаря 30 години - че ще нападне. Даже пуснах вчера от Комерсант от 2008-ма, че Путин е казал в почти прав текст на Буш, че упорстват ли с Украйна в НАТО, ще вземе Крим и източните части. Е защо тогава не са му повярвали?

ПП Не, не мисля, че за тези области ще има остъпки. Това е бил вариант отпреди да се стигне до войната, този влак е заминал.

flambe, шансът е Тръмп малко да го поозаптят, съвсем изплиска.
Чува се , че Германия се кани да инвестира 900 милиарда за оръжие и инфраструктура, "радостната" новина за Тръмп е, че ще го произвеждат в Германия, а няма да го купуват от САЩ. Бизнес, бизнес, бизнес...

Те Мерцедес произвеждат в Китай ….. намерили с какво да си оправят сриващата се индустрия.

Vapor, защо НАТО би бил заплаха за Русия.
НАТО не е заплаха за Русия, тя не го иска, за да може да напада в бъдеще. Както нападна Чечения, Грузия, първо Крим, а после и цяла Украйна. НАТО е пречка за империалистическата политика на Путин.