Войната в Украйна 3

  • 1 210 908
  • 29 861
  •   6
Отговори
# 29 805
  • Мнения: 9 316
И какво се оказа в крайна сметка, че Русия е нарушила този договор от 87-ма за ограничаване на ракетите със среден и малък обсег, а после обвинява другите безпочвено в това.

# 29 806
  • Мнения: 13 510
Защитните системи променяли баланса на силите.
Значи, ако аз съм с яке, а професионалният боксьор, който ме бие, е по шорти, е нарушен баланса на силите и трябва да си съблека якето, че да има баланс на силите. Травмите ми да са по-сериозни. Не, че и с якето са малко.

----------------------------
Слушах сега нашия летец МП, имали сме готовност  да вдигнем изтребители, ако дроновете, които удариха кораба, били навлезли в наша територия. Но не се било наложило. Абе , г-н генерал, първо, дроновете удариха в наши прилежащи води. За нищо ли ги нямате? Удариха и потопиха контейнеровоз, превозващ киселини , различни видове газ, пластмаси, храни и куп опасни за водите ни в дългосрочен план неща. Самия контейнеровоз е пълен с гориво. Т.е. екологична катастрофа за нашите води и бряг. И това ли е нищо?  Или си мислите, че водите са статични, стоят на едно място и не мърдат.
И после, дрон с тази скорост ще мине териториалните ни води за 28 минути и ще стигне до брега. Вие до кога щахте да ги чакате, за да ги обезвредите?!
Това, като го слушам от бг генерал - летец и се сещам за онзи виц.
- Страх ме е да отида на лекар, като се зная какъв съм инженер.

Последна редакция: чт, 29 окт 2026, 23:31 от Diorela

# 29 807
  • София
  • Мнения: 8 262
И какво се оказа в крайна сметка, че Русия е нарушила този договор от 87-ма за ограничаване на ракетите със среден и малък обсег, а после обвинява другите безпочвено в това.

Както руската традиция повелява. Ние нарушаваме, другите са виновни.

# 29 808
  • Мнения: 14 399
И какво се оказа в крайна сметка, че Русия е нарушила този договор от 87-ма за ограничаване на ракетите със среден и малък обсег, а после обвинява другите безпочвено в това.
Възможно е и тя да е в нарушение, да. Двете страни се обвиняват взаимно. Възможно и е двете страни да са в нарушение, възможно е да е само едната, възможно е и двете да не са.

ПП Не защитните системи нарушават баланса, а тези защитни, които биха могли да имат и друга употреба извън защитната.

Последна редакция: чт, 29 окт 2026, 23:54 от Vapor

# 29 809
  • София
  • Мнения: 8 262
Бих казала, че ще ми е интересен да чуя резона за ракети по детски площадки, но ще излъжа. Терористите нямат резон.

# 29 810
  • Мнения: 9 316
Възможно е и тя да е в нарушение, да. Двете страни се обвиняват взаимно. Възможно и е двете страни да са в нарушение, възможно е да е само едната, възможно е и двете да не са.
Ами за това, че Русия е нарушила договора има доказателства, а че САЩ го е направил не виждам.
Значи обвиненията за нарушение на договора са, че Русия е започнала да разработва наземно базиран вариант на Калибър - ракетата 9М729. Първите сведения са от 2013-та, което означава, че разработването е от преди това. Това е преди разполагането на системите в Полша и Румъния. Русия е твърдяла че тази ракета е с обсег 480 км и не нарушава договора. Обаче като се потърси информация за нея ето какво излиза - https://trud.bg/a/articles/%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82% … D0%B0%D1%82%D0%BE Обсег 1200 км, което означава, че американците са били прави, че Русия нарушава договора.

# 29 811
  • Мнения: 14 399
Възможно е и тя да е в нарушение, да. Двете страни се обвиняват взаимно. Възможно и е двете страни да са в нарушение, възможно е да е само едната, възможно е и двете да не са.
Ами за това, че Русия е нарушила договора има доказателства, а че САЩ го е направил не виждам.
Значи обвиненията за нарушение на договора са, че Русия е започнала да разработва наземно базиран вариант на Калибър - ракетата 9М729. Първите сведения са от 2013-та, което означава, че разработването е от преди това. Това е преди разполагането на системите в Полша и Румъния. Русия е твърдяла че тази ракета е с обсег 480 км и не нарушава договора. Обаче като се потърси информация за нея ето какво излиза - https://trud.bg/a/articles/%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82% … D0%B0%D1%82%D0%BE Обсег 1200 км, което означава, че американците са били прави, че Русия нарушава договора.

Напълно е вероятно разработките да са отпреди 2013-та година, както и договорът за разполагане на системите в Румъния е от 2011.

ПП Естествено, и самите защитни системи нарушават баланса, ако имат потенциал да попречат на ответния ядрен удар  и така цялата концепция за ядреното възпиране отива по дяволите. Не знам дали с Aegis случаят е такъв и какви са им разчетите.

Последна редакция: пт, 30 окт 2026, 00:07 от Vapor

# 29 812
  • Мнения: 13 510
Не случайно хората казват:
- Не по врат, а по шия.

# 29 813
  • Мнения: 9 316
Напълно е вероятно разработките да са отпреди 2013-та година, както и договорът за разполагане на системите в Румъния е от 2011.

ПП Естествено, и самите защитни системи нарушават баланса, ако имат потенциал да попречат на ответния ядрен удар  и така цялата концепция за ядреното възпиране отива по дяволите. Не знам дали с Aegis случаят е такъв и какви са им разчетите.
Само дето в този договор няма ограничения за отбранителните системи, а само за нападателните и когато Русия започва разработването на тази ракета тя го нарушава безспорно, а подписването на договора за разполагане на Иджис в Румъния не го нарушава. За да се каже, че е нарушение трябва след като инсталират системите да се докаже, че са разположили Томахоук вместо SM-3.

# 29 814
  • Мнения: 14 399
Скрит текст:
Напълно е вероятно разработките да са отпреди 2013-та година, както и договорът за разполагане на системите в Румъния е от 2011.

ПП Естествено, и самите защитни системи нарушават баланса, ако имат потенциал да попречат на ответния ядрен удар  и така цялата концепция за ядреното възпиране отива по дяволите. Не знам дали с Aegis случаят е такъв и какви са им разчетите.
Само дето в този договор няма ограничения за отбранителните системи, а само за нападателните и когато Русия започва разработването на тази ракета тя го нарушава безспорно, а подписването на договора за разполагане на Иджис в Румъния не го нарушава. За да се каже, че е нарушение трябва след като инсталират системите да се докаже, че са разположили Томахоук вместо SM-3.

А самото разполагане /без Томахаук/ не пречи ли на ответния ядрен удар? Т.е. не нарушава ли баланса?

ПП Питам ИИ /колко ли разбира/, но и той няма "ясна позиция" за евентуалното нарушаване на баланса и пусковите установки. Явно  е въпрос на спор и всяка страна си гледа своя интерес, което е нормално. И не е въпросът дали са сложили, а че потенциално могат бързо да сложат, което не е баш защитна система. Както и ракетата на руснаците не се е оказала баш такава, каквато са я изкарвали.

Последна редакция: пт, 30 окт 2026, 00:26 от Vapor

# 29 815
  • Мнения: 9 316
Не бих казал. Тази система би прихванала ограничена ракетна атака. Например нещо от Иран. Мисля, че имаше по 24 ракети в Полша и Румъния. Не биха спрели масирана атака.

# 29 816
  • София
  • Мнения: 3 449
Самата наивност. "Аз просто питам", ама прокарва пропагандни тези, опитва се да изглеждат обективна и търсеща истина. Ама нали имаше споразумения?, или Кой всъщност започна първи? или Ама тя русия иска буфер, нищо повече.  И после лека-полека бац и двете страни виновни, че и нападнатият е по виновен, защото не дал. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" от басня на Крилов за вълк и агне.

# 29 817
  • Мнения: 13 510
Цитат
А самото разполагане /без Томахаук/ не пречи ли на ответния ядрен удар? Т.е. не нарушава ли баланса?

На мен това ми хареса. Не пречи ли на ядрен удар!

Но, че Русия усилва точно ядрените си мощности, създава нови  бункери, от преди войната още действа активно по въпроса.

А Vapor се притеснява мижавите защитни системи, нямало ли да попречат на руски ядрен удар....ЖДН!
Бъди спокойна, Vapor. Русия е тази, която застрашава ядрения баланс.

Цитат
Русия мащабно е модернизирала и разширила своя секретен ядрен бункер от времето на Студената война в планината Урал, известен като „Обект 1335“. Съоръжението се намира под гранитния връх Косвински Камен.

• Мащаби на строителството: Проектът е погълнал огромни ресурси, включително над 20 000 тона стомана (колкото за три Айфелови кули) и 56 000 тона цимент.
• Защита срещу „bunker-buster“ бомби: Бункерът е разположен дълбоко под земята в масивен гранит и е проектиран да издържи на директен удар от най-модерните американски конвенционални бомби за пробиване на бункери.
• Пълна автономност: Изградени са изцяло нови вентилационни и филтрационни системи, прокарани са стотици километри специализирани кабели и са обособени десетки подземни камери за дългосрочно пребиваване и командване.
• Принцип на работа: Функцията на „Обект 1335“ е да гарантира „взаимно гарантирано унищожение“. Ако комуникацията с Москва бъде прекъсната и се регистрират ядрени детонации на руска територия, от този бункер се излъчват дълговълнови сигнали, които автоматично командват изстрелването на оцелелия руски ядрен арсенал

САЩ и НАТО наблюдават с изключително внимание действията на Русия в Урал, тъй като модернизацията на „Обект 1335“ и системата „Мъртва ръка“ директно влияе върху стратегическия ядрен баланс.

Последна редакция: пт, 30 окт 2026, 00:47 от Diorela

# 29 818
  • Мнения: 9 316
ПП Питам ИИ /колко ли разбира/, но и той няма "ясна позиция" за евентуалното нарушаване на баланса и пусковите установки. Явно  е въпрос на спор и всяка страна си гледа своя интерес, което е нормално. И не е въпросът дали са сложили, а че потенциално могат бързо да сложат, което не е баш защитна система. Както и ракетата на руснаците не се е оказала баш такава, каквато са я изкарвали.
Ако решат да атакуват Русия е много по-бързо и лесно да го направят от кораби, подводници, самолети или мобилни установки. Няма никакъв смисъл да го правят от стационарната.

# 29 819
  • Мнения: 13 510
Много хубави размишления на Петър Стоянов за разликите в мисленето между Русия и Европа.
Всичките искани от Русия украински територии са 0,5 % от територията на Русия. И тя загуби толкова много животи за толкова малко земя.

Общи условия

Активация на акаунт