Сушилнята - всякакви въпроси и отговори - тема 28

petiaivanov - благодаря ви за включването. Простете, но наистина съм пропуснал тази информация. Двойно по-голяма мощност, с WiFi екстра - разбирам защо вече цената е такава. Много благодаря за обобщението на дискусията от предходните страници.

---

•mimoza• - страшно ти благодаря за този коментар. Сигурен съм, че е така, защото не си първата, която го пише толкова позитивни неща относно сушилните на Миле. За жалост обаче това са си 35% отгоре като сума - не са много, не са и малко. Определено ще помисля още малко след толкова силни коментари по темата за Миле.
Благодаря ви от сърце!

Да, повечето Бош-ове са по 600 вата, а Miele-то е 1100. Само че въпросната WQG14501BY е от по-мощните модели и е 800 вата. Машината е добра, а 1400 лв. за серия 6 със самопочистване и относително висока мощност е направо отлична оферта.

Иначе, ако ще се купува Miele, според мен по-добър вариант е TEC675WP 125 Edition, защото за разлика от TWC640WP има DryCare 40, а в момента е на по-добра цена от нея:
https://shop.miele.bg/bitovi-sushilni/12488080.html

.

zdravko.nestorov, аз съм със сушилня AEG TR7T61580. Някои биха казали, че е "средна работа", защото мощността на компресора е 700W, коефициентът на кондензация е 82%, няма WiFi и пр.
За времето, през което я ползвам съм доволен - не мачка, не свива, има достатъчно програми.
Относно мощността на компресора - нямам представа какво е предимството на по-мощния, но при сходни резултати като качество на сушене и време, това не е в полза на по-мощния компресор.
Що касае коефициентът на кондензация, то той има отношение към влагата, която е способна сушилнята да превръща във вода (да кондензира). У нас сушилнята е в кухнята и винаги е отворен отгоре прозореца. Освен това се отопляваме с климатици, така че малко влага е дори полезна.
Функцията за самопочистване на кондензатора е предимство, но и без нея не е болка за умиране. Колко пъти годишно ще се наложи да пуснете прахосмукачката? Същото важи и за т.нар. профилактика - отново трик на производителите, които твърдят, че сушилните им не се нуждаят от такава. След като след всеки цикъл на сушене се почиства филтъра пред люка, почистват се уплътненията на филтъра и на люка, и периодично се почиства кондензатора, профилактиката е извършена.
Някой спомена, като приложи и снимки, за "гладене" в сушилня Miele. Според мене това е трик на производителя, тъй като няма как сушилнята да изглади. Може би е някаква функция за по-малко намачкване. Имам ризи (всички са 100% памук), които още в момента, в който ги облека, се намачкват. Не е ли да играе хубава ютия...
Така че избирайте между Bosch (на първо място, след като и пералнята Ви е от същата марка), AEG и Miele според нуждите и финансовите възможности.

Оповавате се на мощността която гледате по табела.
Бош са 600 вата
LG са 1000 вата
Haier са 550 вата
Miele са 1100 вата
Whirlpool са 850 вата.
Компресора не е толкова колкото пише на табелата, това го знаете-искам да кажа следното.
Като основен ориентир може да гледа човек това, защото тя по-голямата мощност отива в компресора, НО.
Сушилните имат различна хладилна мощност.
Миетата и LG-тата , работят с повечко фреон от другите. Заради това сушат бързо.

Аналог на това е да речем Whirlpool с мощност по табела 950 вата и някаква аналогична сушилня (мен на ум ми дойде АЕГ от те години) с мощност 1000 вата.
Ами първата има хладилна мощност 2100 вата, а другата 3000. А консумацията по табела е в разлика 50 вата.

А и сушилните с ротационни компресори, които са всички вече такива започват да нагряват след 15-20 мин от тръгването на компресора, защото доста топлина отива в неговото загрявате, да вдигне налягане, пък да затопли топлообмениците до оптимални температури на изпарение и кондензация на хладилния агент.

Тоест вадете едни 150 (горе долу толкова) вата от консумацията по табела, да ви излезе само компресора колко е.

Василе, знаеш ли, към момента, моделите на LG с какво количество охлаждащ агент са?

Аз качих снимка от приложението, на което се вижда на какъв етап е програмата в момента. Не е хванала ютията да глади, но е факт, че дрехите излизат в по- добър вид отколкото са влязли. Въпроса с мачкането е коментиран многократно.
Не знам как отразява сушилня приложението на Бош  и не гладенето беше акцента, а това, че може да се управрява от разстояние на километри.
Каква му е пералнята няма пряко отношение към избора на сушилня, освен ако няма wi-fi да ги сдвоява и определя програмата на сушене спрямо тази на пране.
Мойта е 8г Самсунг, който ремонт не е видял през живота си до момента, но вече знам с какво ще зменя като дойде времето.
Несторов, беше писал, че бюджета е 1500лв и това е отправната ми цифра.

zdravko.nestorov, аз също те съветвам да огледаш Милето, което Vilemina ти препоръча. И разликата в цената не е само заради мощността и Wi - Fi. Като разгледаш на живо, виждат се и разлики дори във филтрите под вратата. Аз сравнявам Бош 6-та серия WQG233D1BY с Миле модел twf 760. От  съществено значение /за мен/ е разлика във времето за сушене и в шума. Този Бош ми идва малко шумен.

Мисля, че доста се отдалечихме от питането и бих искала да напомня, че беше зададен въпрос с определен бюджет, определена марка и конкретни модели, съответстващи на определения бюджет. Струва ми се, че бяха дадени достатъчно аргументи в полза на единствената марка, която няма модел в рамките на този бюджет.

Ясно е, че сушилня Miele, чиято цена (в промоция) е 1800 лв., има предимства пред сушилня Bosch, чиято цена (също в промоция) е 1400 лв. Само че, след като считаната за №1 марка е извън бюджета, съвсем логично е човек да се насочи към друга марка от топ 3.

В изпитанията на Stiftung Warentest специалистите са оценили Bosch серия 6, подобен на обсъждания, с оценка „добър 2,1“, която е доста близка до оценката им за Miele TWC 660 WP (подобна на споменатата TЕC 675 WP) - „добър 1,9“.

Разлики между характеристиките на машините може да има всякакви, но аз като потребител не намирам разлика в дрехите, които вадя от Miele-то и тези, които вадя от Бош-а. Разлика във времето на сушене може да има, но не е голяма, въпреки че нашият е 600 вата.

Обсъжданата Бош WQG14501BY е дори по-мощна (800 вата), а времената ѝ за сушене са съвсем прилични:


Мари-ана, и твоята Бош, и тази, която аз ползвам, имат същото ниво на шумови емисии като Miele TWF 760 (64 дБ според етикета). Моята Miele обаче е по-шумна от тях (66 дБ според етикета), а обсъжданата Бош WQG14501BY е дори по-тиха от тях (62 дБ според етикета). В реални условия обаче, една и съща машина може да излъчва различен шум, в зависимост от това къде и как е разположена, какво има около нея и т.н.

Сега я дръпнах. 145 грама r290
Ако трябва да го обърнем в аналог на r134a, като се вземат предвид плътностите и топлинните им свойства излиза 330 грама r134a

Vilemina - благодаря ти за поредното включване по темата Най-хубавото на въпросния BOSCH WQG14501BY КОНДЕНЗАЦИОННА С ТЕРМОПОМПА, 9.0 kg: 1399 лв. е, че наистина термопомпата му е 800 W и въпреки факта, че е малко по-шумна като технология, благодарение на страхотните уплътнения е дори по-тиха от Miele-тата (това го потвърдих на доста места в Интернет, както и ми го споделиха и в Технополис от консултантите).

И двете Miele са безспорно отличен избор и все още се колебая дали да не се спра на тях. Реално обаче функционалните разлики за мен не са чак толкова големи и по-скоро клоня към варианта, който е с около 400-450 лв. по-евтин. Възможно е и да греша, особено предвид множеството страхотни отзиви за Miele от всички вас (и то от първа ръка, за което ви благодаря от сърце), но конкретният модел на Bosch, който разглеждам, се доближава доста до тях - макар и, разбира се, да има още какво да се желае.

• MIELE TWC640WP КОНДЕНЗАЦИОННА С ТЕРМОПОМПА, 8.0 kg: 1849 лв.
  
• MIELE TEC675WP 125 Edition КОНДЕНЗАЦИОННА С ТЕРМОПОМПА, 8.0 kg: 1799 лв.
  Благодаря страшно много за този коментар!
  

  ---

  mordohai - благодаря за това мнение от първа ръка. Това е едно от основните неща, които се опитваме да изясним вкъщи - от какви функционалности реално имаме нужда и дали в рамките на този бюджет можем да намерим уред, който да ги покрие. Често по-високият клас или по-утвърдената във времето марка предлага повече екстри, но ако човек е наясно с разликите и е ОК с тях, и уредът издържи във времето (ей това май вече никой не може да ти го гарантира), според мен това е напълно правилен избор.
  
  Едно от нещата, с които решихме да не правим компромис е функцията самопочистване. Изчетох много по темата и тази технология е доста добре измислена и при нормална употреба би трябвало да не ти се налага да правиш профилактика на съдомиалната между 7-10 години, което е повече от страхотно. Другата си поддръжка - почистване на филтъра зад люка, уплътненията, както и да се изхвърли водата са напълно неизбежни. Но това са напълно неща в реда на нещата. Относно WiFi - приемам го като много яка екстра (обожавам smart джаджите), но  не е критично важна за мен.
  
  Относно по-силния компресор – разбира се, това е предимство: по-бързо сушене, по-добро енергийно използване, по-ефективно справяне с големи натоварвания и по-висока надеждност (разбира се количеството фреон е от значение, както споменават по-долу). Въпреки това, на база сравнение на всички параметри (време за сушене, бързи цикли, енергийна консумация и т.н.), стойностите ми изглеждат близки и за нас вкъщи тези варианти са напълно достатъчни (не пераме всеки ден и не пълним пералнята до краен предел са прости примери). Същевременно, хората са напълно прави - винаги е добре да имаш повече възможности, дори да не се използват често.
  
  Благодаря за включването - страшно полезна информация от първа ръка!
  

  ---

  Васил Василев - искам само да изкажа огромно благодаря за цялото обяснение по темата. Прегледах много информация, но никъде не бях попадал на толкова систематично изложение. Благодаря ти!
  
  Дали имаш идея BOSCH WQG14501BY КОНДЕНЗАЦИОННА С ТЕРМОПОМПА, 9.0 kg: 1399 лв. с какво количество охлаждащ агент е и как се съпоставя спрямо Miele и LG.
  

  ---

  •mimoza• - за мен това, което показа с приложението, е изключително полезно. Обожавам смарт джаджите и фактът, че всичко е на един клик разстояние, ме радва. Като цяло приложението на Miele изглежда доста добро и много приятно представя всички функции.
  

  ---

  Мари-ана - много благодаря за включването! Направих доста подробно сравнение на всички параметри по спецификация и разлики има (няма две мнения), но моделите въпреки всичко са доста близки:
  
• Филтрите зад вратата са доста сходни, с малки детайли като разлики, които за съжаление не успях да уточня напълно.
• Моделът BOSCH WQG14501BY КОНДЕНЗАЦИОННА С ТЕРМОПОМПА, 9.0 kg се отличава от останалите в 6-та серия (освен фейслифтовите с новия дизайн, както ги наричам). Шумът при него е по-нисък от този на двете Miele-та, благодарение на доста по-добрата шумоизолация - реално е само 62 dB.
  * Времето за сушене е също доста сходно, основно заради по-мощния компресор (800 W при този Bosch срещу 600 W при останалите от същата серия). Двете Miele са само с няколко минути по-бързи, което е напълно приемливо.
  Много благодаря за насоките и конкретните точки за проверка – бяха изключително полезни за мен.
  

  ---

  Vilemina - последният ти коментар е наистина страхотен. Съгласен съм с всичко, което сподели, и това е една от основните причини да се насоча повече към Bosch. Проверих много от детайлите, които описваш - мощност, време за сушене, оценки от реномирани сайтове и т.н. - и резултатите са доста сходни. Според начина, по който ще използваме уреда, мисля, че Bosch би свършил повече от отлична работа. За Miele-тата... честно казано, няма какво да добавя - те ще преизпълнят всичките изисквания
  
  Същевременно съм безкрайно благодарен за всички коментари, мнения и препоръки, защото дори когато се препоръчва по-висок клас и по-висок бюджет, най-важното е човек да прецени дали допълнителните 400-500 лв. си заслужават за него. Затова оценявам съветите ти изключително много - определено ме накараха да се замисля и да проверя всякакви възможни детайли
  

  ---

  Ето и едно малко обобщение от всичко, което разбрах за специално този BOSCH WQG14501BY КОНДЕНЗАЦИОННА С ТЕРМОПОМПА, 9.0 kg на база на много четене в Интернет, както и консултации в 1-2 магазина:
  
• Мощността на тази сушилня е 800 W (за разликата от повечето от Серия 4 и Серия 6, които са с по 600 W).
• Благодарение на подобрената шумоизолация, тази сушилня е по-тиха от повечето модели в този клас и е само 62 dB.
• Барабаните на сушилнята от 8-9-10 кг са еднакви като обем, но тези за повече дрехи имат подсилени амортисьори, както и цялостна структура, за да се гарантира, че по-големият обем няма да повреди барабана.
• Самопочистващата система би трябвало да спомогне уредът да издържи без профилактика между 8-10 години (разбира се има си и късмет) при нормално ползване, след което изисква обслужване, което е на цена около 200-250 лв.
• На този модел е добавен допълнителен филтър на самото казанче за кондензираната вода, който да спомага на самопочистващата система. Това я отличава също от другите модели от същия клас.
• Почистването на филтъра зад прозорчето, уплътненията, както и казанчето за вода е задължително след всяко сушене (но това е абсолютно валидно за всички марки и модели).
• Коефициентът на кондензация е 91%, което е доста сравнимо и с останалите модели.
• AEG имат доста подобен уред от 8-ма серия за около 1500 лв., но там проблемът е, че е с около сантиметър по-дълбок, което за жалост нас не ни устройва.
• И не на последно място (знам, че не е кой знае какво, но все пак) - при покупка до края на годината се получава безплатно свързващ кит, както и 2+3 години гаранция от Bosch.

Базирайки се на всичко това, все повече клоня към нея. Ще отида отново да я видя на живо и да я поразгледам чисто вече и визуално и да видим какво ще измислим накрая.

Аз продължавам да съм отворен и към всякакви коментари по-горните неща, тъй като не съм експерт по темата и малко или много е на база на четене и разбиране на информацията в нета, но пък се надявам да е полезна и на други хора.
Благодаря ви за пореден път!!!

Много ви е дълъг поста, а аз си забравих очилата и буквите ми се размърдаха.
Обаче прочетох за някакви амортисьори при сушилня….те нямат амортисьори.

За Боша отношение не мога да взема, защото аз лично много не им одобрявам моделите на r290.
Аз имах самопочистващ Сименс (същото е като Бош) но беше на r134a и беше 1000 вата и сушилнята си беше идеална. Далеч обаче, не се лъжете, че 7 години ще я търкаляте без да отиде до сервиз, заради самопочистването.

На ЛГ примерно много по-добре им е измислено с много остро стрелящи дюзи към топлообменника. При Бош/Сименс се залага на измиване от силата на водата, защото се спуска рязко.

Благодаря за коментара - страшно полезен отново. И се извинявам за дългия пост, но винаги се опитвам да си опиша всичко наведнъж. Относно обема на барабана - може би е просто подсилена стуктура (а не амортисьори) - явно не съм разбрал правилно каква е точно структурата.

Сигурен съм, че това със сервиза и годините си е и трик И наистина едва ли за тези години няма да се наложи някакво обслужване.

А какво ви е мнението относно r290 спрямо r134a?

Бюджет от 1500лв никак не е малък.
В единия случай си купуваш добра сушилня в горна граница на среден ценови клас и живот без гаранция до след 10г, а в другия - висок клас. Купуваш и забравяш.  От там нагоре разликата вече е в глезотиите и в броя на програмите. Миле тестват сушилните си за 20г живот, но ти това сигурно вече го знаеш. Те нямат нужда от реклама, продават се и без нея.
За себе си предпочитам пълния контрол над почистването на кондензатора пред една затворена система без достъп и к'ъвто му бил късмета на уреда.
Аз също съм на принципа като е гарга да е рошава и не искам да попадам във въртележката с подмяна на уредите през няколко години.
И wi-fi -то съвсем не е фактор, но и без него цената нямаше да е по- ниска. Приеми го като задължителна екстра във времето в което живеем.
Ако Бош можеше успешно да замести Миле, последните нямаше да съществуват.
Относно AEG - когато купувах моята, отворих само една AEG и като видях, че филтъра при вратата е тип книга и се отказах на момента. Не помня модел, но беше скъпа.
И не на последно място, ако беше дал бюджет 1000лв, нямаше да ти пиля за Миле, а вероятно за Боша на който си се спрял сега 😜 Обаче с твоя бюджет и на една милимунда от две много добри машини... 🤐
За 300лв наистина не си струва да дебатираме колко са "еднакви" два от моделите на двата най- предпочитани бранда /естествено според бюджета/.


.

И Васил сигурно ще отговори, но въпросът е някак неправилно зададен....
r290 има много по-голям обемен капацитет спрямо r134a т.е, за да се постигне еднаква производителност, са нужни много по-малки количества.
1kg r134а  струва около 90-100 лв, а другият агент е с цена почти наполовина.