Хамас нападна Израел - 2

  • 30 449
  • 980
  •   1
Отговори
# 930
  • София
  • Мнения: 20 052
Ама, чакайте, нека има охрана, ОК.Проблемът  не е в това дали има, а какво и за колко време позволява.Като ти ограничи местата за достъп , времето за престой  и опцията да контактуваш и с двете страни в конфликта, а не само с едната,  нещата вече не са обективни..

# 931
  • Мнения: 2 070
Нов документален филм на ITV: Breaking Ranks – Inside Israel’s War

Снощи по ITV излъчиха  документален филм, в който израелски войници споделят какво наистина се е случвало по време на войната в Газа.
Филмът е създаден от журналиста Ben Zand и продукционната компания Zandland, и включва свидетелства на бивши войници от IDF, които разказват за случаи на необосновано насилие, заповеди без ясно разграничение между бойци и цивилни, и дори твърдения за използване на палестинци като човешки щитове.

ITV описва проекта като смело журналистическо разследване, което дава глас на онези, които са се осмелили да проговорят. Израелската армия отрича обвиненията и заявява, че всички случаи се проверяват.

Филмът беше излъчен на 10 ноември 2025 г. по ITV1 и е достъпен и в ITVX.

 Темата предизвика огромен обществен отзвук и поставя въпроси за моралните и човешките граници на войната.

# 932
  • Мнения: 12 977
Охраната също трябва да се запази жива все пак. Не ви ли хрумва?
Иначе има сателитни снимки. Можеш да гледаш и преди и сега.
Ако е имало клетка, явно златна е била преди 07.10. Сега е ясно, че е зле за хората там.

# 933
  • при него
  • Мнения: 1 739
Мера, благодаря. Не съм гледала, ще потърся.
Това, отново показва цивилизационната разлика между двете общества. В Израел има и критика и протести и журналистически разследвания и съдебни дела.
В Газа, "правосъдие" се раздава от терористична организация. Искат държава, аз също казвам, че трябва да имат държава (и преди съм го казвала), но не, не и не, държава, която се управлява от Хамас, защото това е смъртоносно за всички.

Споделено от Капка Тодорова. Ще извадя три ключови цитата:
Тъмниците за мъчения в Газа, вече са в болници. ...
Тази болница, както всички медицински заведения в Газа, се е превърнала в полицейски, разузнавателен, затворнически и център за мъчения, управляван от Хамас, за да гарантира, че поддържа контрола си над народа на Газа....
Време е Централното командване на САЩ, ООН, Арабската лига, Катар, Египет, Турция и всяка държава, участваща в прекратяването на огъня, да предупредят Хамас и да кажат: „Спрете използването на медицински заведения за тероризъм“. Време е Хамас да бъде изведен от медицинските заведения в Газа...
Скрит текст:

Пълния текст, автоматичен превод
Скрит текст:
Тъмниците за мъчения в Газа, вече са в болници: Току-що прекарах часове в разговор с един скъп приятел (да го наречем Адам) в Газа, който е хуманитарен активист в лагер за разселени лица, след като беше арестуван от фашистките бригади на Хамас и разпитван жестоко в болницата „Ал-Насър“ в Хан Юнис, южната част на ивицата Газа. Тази болница, както всички медицински заведения в Газа, се е превърнала в полицейски, разузнавателен, затворнически и център за мъчения, управляван от Хамас, за да гарантира, че поддържа контрола си над народа на Газа.

Той нямаше официално обвинение, освен че един от разузнавателните агенти/информатори на Хамас е подал сигнал, че Адам „е във връзка със съмнителни външни организации“. Адам е част от мрежа, която обслужва хуманитарните нужди на цивилни в огромен лагер и работи с международни неправителствени организации, за да доставя храна, дрехи и редица основни консумативи на хората.
Той описа как е бил в метална клетка с 12 други хора вътре в болницата и е бил покрит с голямо парче плат, докато медицински персонал е преминавал покрай тях, а наблизо са се чували пациенти. Те бяха натъпкани в тази клетка, седнали, без храна, ходене до тоалетна или достъп до светлина, освен когато бяха подложени на разпити и побоища. Адам даде точното местоположение, което споделих преди два дни в туит, базиран на разговор с друг активист от Газа, опитващ се да събере истории за това какво прави Хамас, за да гарантира, че хватката му върху властта е задържана на всяка цена: зад амбулаторното отделение, центърът Ясин е мястото, където се е намирала клетката, докато мъченията и разпитите са се случвали в медицинския център Хинд Дагма.
Стотици жители на Газа биват залавяни, разпитвани, измъчвани, затваряни и заплашвани всеки ден от ръцете на Хамас в болници, които сега се поддържат от Световната здравна организация (СЗО) към ООН и цял набор от международни неправителствени и нестопански организации. Време е да дръпнем завесите и да разкрием ужасяващите зверства, които една гнусна терористична организация извършва в заведения, финансирани от западните данъкоплатци, за да лекуват хора, а не да подпомагат ислямистките фашисти.
Време е Централното командване на САЩ, ООН, Арабската лига, Катар, Египет, Турция и всяка държава, участваща в прекратяването на огъня, да предупредят Хамас и да кажат: „Спрете използването на медицински заведения за тероризъм“. Време е Хамас да бъде изведен от медицинските заведения в Газа – това трябва да бъде част от мандата на Международните стабилизационни сили (ISF): да се изправят срещу Хамас, да се борят с терористите, да ги елиминират, да унищожат тунелите и инфраструктурата им и да сложат край на способността им да използват милиарди пари от помощ, за да укрепят управлението си, което е в услуга на крайната им цел: унищожаването на Израел и установяването на ислямистка фашистка държава.

# 934
  • Мнения: 2 070
Съгласна съм, че Хамас е проблемът, но тогава действията трябва да са насочени към него, а не към цивилното население.
Войната срещу тероризма не може да се води, като се унищожават болници, домове, цивилни и деца ,това само поражда още омраза. Ако във вашия роден град има двама терористи , трябва ли да разрушат и вашия дом, да избият близките и децата ви за да се отърват от тях?

# 935
  • Мнения: 12 977
В поста над твоя - болниците се ползват от ХАМАС. Как да стане?
И при лечение на рак се трови цялото тяло. Тия са като рак, метастази навсякъде.
Не значи, че ни харесва, че страдат несвързаните с хамас, разбира се.

# 936
  • Мнения: 1 574
Съгласна съм, че Хамас е проблемът, но тогава действията трябва да са насочени към него, а не към цивилното население.

А защо палестинците не могат сами да се оттърват от този тумор, а както винаги се търси чужда помощ. И ето, Израел води война срещу Хамас, но искате тя да спре, искате палестинците, много от които са точно част от Хамас, да спрат да измират.

Та дефакто какво точно искате? Ако се спрат военните действия напълно Хамас ще си възвърне влиянието, както се вижда. Ако продължат, ще обвинявате Израел както винаги.

Не разбирам такова утопично гледане на нещата.

# 937
  • Мнения: 2 070
Кое му е утопичното ? Аз ако живея в София и има терористи няма да се хванем с децата и близките ми да ходим да се справяме с тях. Може вие да имате куража с деца и възрастни родители под ръка да ходите да се борите с терористи, не знам. Много смели изглеждате тук, във форума.

# 938
  • Мнения: 1 574
Ясно е, че от вас никой нищо не иска.

# 939
  • София
  • Мнения: 1 921
В "райската градина" са се справили с поредния "опасен" индивид:

https://www.facebook.com/reel/3010830572639199

# 940
  • при него
  • Мнения: 1 739
Мера, няма как цивилното население да се пребори с терористите, макар че и на мен много ми се иска да можеха. Иска ми се изобщо да не се налага Израелската армия да прави каквото и да е в Газа. Но, Израел няма избор, защитава си собственото население. Освен Хамас, огромния проблем а Газа, са дългогодишно и систематично промитите мозъци на хората, учени от ранна детска възраст да мразят и убиват евреи. Вероятно поколения ще трябва да минат, преди това мислене да се промени. Знаете за заплащането и пожизнените пенсиии за убийство на евреи или за превръщане в мъченик. При такова мислене, как да очакваме местното население или поне голяма част от него, да иска да се бори с Хамас.
Четох някъде новина, но още не я намирам по големите агенции, че САЩ ще правят военна база близо до Газа, в южен Израел, където да има международни сили. Приветствам подобно решение. Нека всички да видим, как международните сили ще могат да се справят във война с терористична организация, в градски условия.
По темата за мисленето, от Иво Инджев. Ще извадя тази ключова част:
Мислите ли, че населението на Газа не е забелязало подготовката за толкова мащабна вакханалия с нахлуването в съседните кибуци, където стотици араби са получавали работа и са общували със своите работодатели и техните семейства, изклани на онзи 7 октомври? Как пък един газиец не се газира и не предупреди набелязаните жертви от едната човешка жалост какво се готви?
Не е хипотеза, а е факт, че окървавените синове на Газа бяха посрещнати като супергерои от населението. Родители, мъже и жени, плачеха от радост заради “подвига” на техните синове. Момчетии тичаха от радостна превъзбуда около зашеметените заложници, опитвайки се да се включат и те лично в малтретирането им.
Нещо повече, далеч не само “бойците” от ХАМАС извършват зверствата в съседните израелски кибуци. След техния въоръжен рейд нахлуват жители на Газа, които грабят покъщнина (в добре познатите им домове и скривалища), гаврят се с ранени и ги доубиват.
Пълния текст
Скрит текст:
Колективна вина съществува, но не може да бъде вменена на Израел. Важи за фанатизираното население в Газа

Не мога да предвидя какво ще се случи в Израел (а това означава и в Близкия изток изобщо) след като проблемът със заложниците като основен дразнител за вътрешното противопоставяне беше отстранен след дълга и болезнена операция по неговата ампутация с огромна загуба на кръв. Раната трудно ще заздравее, особено в Газа, където фанатизмът и решимостта да бъдат убивани евреите само защото са евреи далеч не е преодолян. Насаждан е от поколения и вероятно ще трябва да мине поне още едно, за да настъпи някакво охлаждане на този канибалски ентусиазъм.

Миналото не предлага стабилна база за предвиждане на бъдещето, но друга рационална основа за разсъждение няма. Ето защо нямам избор, освен да се позова на известното, за да се опитам да хвърля мост към неизвестното.

Избирам неудобството да припомня, че съществува фактора колективна отговорност. Той не може да бъде приложен спрямо Израел, единственият остров на демокрацията в океана от арабски и мюсюлмански автокрации и диктатури. На този остров сме свидетели на немислима като за околните държави на хиляди километри на Изток и на Юг буря от протести, направо бунтове срещу властта, която ни най-малко не посегна със сила на демократичното право на протестиращите да се изразяват.

Ролята на гръмоотвод пое личността на премиера Нетаняху. Колкото да бъде мразен това му гарантира запазено място в историята с цялата противоречивост на тази съмнителна за мнозина чест. Все пак за самите евреи е по-добре да бъде демонизиран техният премиер, отколкото евреите като изобщо.

Ако съм обяснил защо колективната отговорност е неприложима мярка спрямо Израел, то за жителите на Газа няма причина да кажа същото, макар да знам колко политически некоректно звучи обобщението.
Защо принципът на колективната отговорност да важи за народите на Германия и Япония за и след Втората световна война, а за възторжените посрещачи на своите колячи от победоносното им клане на 7 октомври 2023 година това да не е валидно?

Да припомня, че в избиването на евреи лице в лице участваха стотици, ако не и хиляди синове, бащи и братя на населението в Газа. Подготовката за този техен кървав празник е била дълга, ако не и дългогодишна. От ХАМАС заблуждваха, че са на ръба на подобряването на отношенията с Израел, за да могат повече работници от Газа да получат облекчени условия за труд и съответните многократно по-високи възнаграждения в Държавата Израел. Приспаха нейната бдителност. В Израел пък проспаха опасността от набивалото масово заколение на евреи от времето на Холокоста.

Мислите ли, че населението на Газа не е забелязало подготовката за толкова мащабна вакханалия с нахлуването в съседните кибуци, където стотици араби са получавали работа и са общували със своите работодатели и техните семейства, изклани на онзи 7 октомври? Как пък един газиец не се газира и не предупреди набелязаните жертви от едната човешка жалост какво се готви?

Не е хипотеза, а е факт, че окървавените синове на Газа бяха посрещнати като супергерои от населението. Родители, мъже и жени, плачеха от радост заради “подвига” на техните синове. Момчетии тичаха от радостна превъзбуда около зашеметените заложници, опитвайки се да се включат и те лично в малтретирането им.

Нещо повече, далеч не само “бойците” от ХАМАС извършват зверствата в съседните израелски кибуци. След техния въоръжен рейд нахлуват жители на Газа, които грабят покъщнина (в добре познатите им домове и скривалища), гаврят се с ранени и ги доубиват.

Да си спомняте тази масова картина да е била пресъздадена от многобройните “палестински кореспонденти”, ожалени по-късно заради жертвите сред тях в условията на израелската военна офанзива? Няма как да помните нещо, което не се е случило. Картината ни е известна не от техните “безпристрастни” репортажи, а от напълно пристрастните видеа, заснети с телефоните на ликуващото население (а някои и от терористите, за да се похвалят).

Доказано беше документално, че терористите са имали указание от вожда на планираното от него клане Яхия Синуар да филмират и да показват на живо умъртвяването на евреи и подпалването на домовете им.

Ако не ви се вярва, че толкова сатанинска идея е могла да хрумне в нечия глава, в случая оперирана от тумор в мозъка в израелски затвор, където спасяват живота на Синуар преди да го освободят при поредна размяна на много такива като него срещу израелски заложник (един единствен), помислете що за манталитет вирее в подобни черепни кутии, за да решат да демонстрират пред света израелски заложници, измъчвани с глад като в нацистки концлагер.
Подобна извратеност не е дошла на ума дори на нацистките садисти (на снимката Евиатар Давид, отвлечен на 7 октомври 2023 г.), които са направили всичко възможно светът да не научи за техните зверства. Още по-невероятно е за здравия разум, как е възможно да шантажираш врага в лицето на Израел с това, че си довел един човек до нечовешка мършавост с глад в момент, когато пропагандата ти лъже, че израелците целенасочено морят с глад жителите на Газа, отказвайки да бъдат снабдяване с храни, които на практика биват разграбвани тъкмо от терористите.

Видеото как 24 годишният Давид копае гроба си и моли израелските власти да го спасят ( като се откажат от настъплението си срещу терористите) предизвика бурни протести …в Израел. Не и в Газа или където и да било другаде в онези части от света, където демонизират Израел, но (си) представят терористите като “борци за свобода”.

И още нещо, което не слага точка на разсъжденията за разликата в цивилизационния подход. Да припомня, че в Израел живеят с всички права и възможности над два милиона араби, но сред арабите не живеят никакви евреи или са екзотично малко на брой, има ги най-вече в Иран като няколко процента от населението. Поставям многоточие, адресирано към колебаещите се в отношението коя страна да изберат в тази ужасяваща история за преднамерено масово насилие, предизвикало реакцията на Израел с цел да не позволи то да се повтори.

Мислите ли, че Израел не можеше да шокира т.н. световно обществено мнение с цел да го спечели на своя страна, като разпространи натуралистични кадри от зверствата на терористите и последиците от тях по горещите кървави следи? И защо, мислите, Израел показа такива кадри само на закрита прожекция за избрани журналисти и дипломати, много от които не са издържали на гледката и са напусна прожекцията ужасени?

Защото въпросът е цивилизационен, наистина. Израел избра да се лиши от тази “атомна пропагандна бомба”, за да не се превърне в собствените очи и в очите на света в подобие на своя враг.

По същата причина в Израел върви в момента огромен скандал във връзка с обвинение срещу военен прокурор, решил да разпространи по съвест кадри, макар и без да се виждат подробности, както израелски военни малтретират жестоко един пленен терорист. Скандалът е скандал, защото израелците отричат да бъдат приравнявани към своите антиподи и да им отвръщат с реципрочни целенасочени зверства. Както Червената армия си го “връща” на германското население, например- а ако не знаете, освободеният от нея най-известен нацистки концлагер в Аушвиц превръщат след това в лагер за противници на комунизма в Полша, явни или мними.
Знаете ли защо злодеят Нетаняху определи този скандал като най-големият удар по образа на Израел, нанасян някога? Защото, макар да е голямо изключение от правилото, той налива вода в мелницата на всички, които оспорват правото на Израел да съществува като правова държава сред море от арабско-мюсюлманско безправие. Удря по доказаното през десетилетията на войни за оцеляване правило, че израелците не използват преднамерено насилие срещу противниците си.

Иска ли Израел мир, да попитам (риторично) за финал?

Дайте ми друг пример, когато победителите в една война, в каквато израелците бяха въвлечени през 1973 г. от Египет (и не само) , връщат на победените завзета територия, която многократно превъзхожда тази на победителите-само мир да има. За целия Синайски полуостров, върнат на Египет, говоря. Ако не можете да посочите нищо подобно, не питайте повече.

# 941
  • Мнения: 2 070
Като няма как цивилното население да се пребори с терористи, защо точно то е нападано, прогонвано и убивано ? Израел защитавал собственото си население , забележете, от невинни жени и деца, които също са срещу тероризма. Никъде не видях палестински деца да нападат израелци, но видеа на израелски тинейджъри нападащи палестински деца и жени има много. Промитите мозъци са тези на израелците, които убиват невинни и деца и те вече си го признават публично. Пак казвам, ако решат да затрият София защото са решили, че понеже в София има групичка терористи трябва да избият жени, деца и невинното цивилно население просто защото може да са им промити мозъците, друга песен ще пеете.

Според мирния план на Тръмп ,процесът на демилитаризация на Газа трябва да бъде под надзора на независими наблюдатели. Аз това не виждам да се изпълнява.

Последна редакция: ср, 12 ное 2025, 09:24 от •MERA•

# 942
  • Мнения: 50 894
Щом досега не си разбрала за цивилното население, какво и кой от форума би могъл да те убеди в нещо различно? Точно затова то се ползва като щит, че и като камикадзета и не само. Дъвкано е много пъти. Много много много пъти.  Не само тук.

# 943
  • при него
  • Мнения: 1 739
Мера, малко като заплаха звучиш. Емоционални сме тук, нормално е, но нека поддържаме добрия тон. Ето, нека сложат там международни войски и да видим, ще бъде ли възможно някой изобщо да премахне Хамас, без да има цивилни жертви. Защото Хамас се крие зад тези цивилни, хамас слага калашници в ръцете на 12-14 годишни деца. Снимки съм слагала. Тръмп им каза да се разоръжат, Хамас не го направиха. И какво ще последва? Никой не може и няма да изгради Газа за нормален живот, докато Хамас е там. Като не искат доброволно да се разоръжат, ще бъдат разоръжени. За да има нормален живот в Газа. Ти виждаш ли начин за нормален живот в Газа, при наличието на Хамас?

# 944
  • Мнения: 2 070
Доколкото разбирам, Хамас не се оттегля напълно, защото не вярва, че Израел ще спре да избива и руши дори след напускането им. От друга страна им е отказан коридор на изтегляне и гаранция за оцеляване след разоръжаване. Хамас няма стимул да се оттегли, защото знае, че ще бъде унищожен веднага след това. И пак се получава един затворен кръг. Аз мисля, че най-доброто решение би било тези, които са ги финансирали до сега да си ги прибират в техните държави.

Общи условия

Активация на акаунт