И още една битка - за РАВНОПОСТАВЕНОСТ НА ОСИНОВИТЕЛИТЕ...

  • 12 602
  • 122
  •   1
Отговори
# 30
  • Мнения: 224
Само че не можем ние да сезираме Конституционния съд.
за справка:
   
 Чл. 17. Конституционният съд действа по инициатива на:
    1. най-малко една пета от народните представители;
    2. президента на републиката;
    3. Министерския съвет;
    4. Върховния касационен съд;
    5. Върховния административен съд;
    6. главния прокурор;
    7. страните по спорове за компетентност по чл. 149, ал. 1, точка 3 от Конституцията, включително и общинските съвети.

Чл. 149 ал. 1 т.  3. решава спорове за компетентност между Народното събрание, президента и Министерския съвет, както и между органите на местно самоуправление и централните изпълнителни органи;

# 31
  • Мнения: 3 715
Е да, вярно, това го забравих newsm78. Обаче съда в Хага що да не можем.

# 32
  • Мнения: 3 715
Според Конвенцията за защита правата на човека и основните свободи:

Член 14

Забрана на дискриминацията

Упражняването на правата и свободите, изложени в тази Конвенция, следва да бъде осигурено без всякаква дискриминация, основана на пол, раса, цвят на кожата, език, религия, политически и други убеждения, национален или социален произход, принадлежност към национално малцинство, имущество, рождение или друг някакъв признак.

# 33
  • Мнения: 224
При това положение може би е по добре да се обърнем към Комисията за защита от дискриминация. Незнам дали те евентуално не биха могли да сезират Конституционния съд и оттам да тръгне вече законодателна промяна.

# 34
[[Здравейте аз съм на 20 години и имам лека степен ДЦП искам с голямо желание да почна нягъде работа но все още не мога да намеря ходя от магазин на магазин като ме видят и веднага ме връщат с това писмо ва моля ако можете да ми помогнете телефон за връзка 0898738541size=18pt] Hug Hug[/size]

# 35
  • космополитно
  • Мнения: 941
[[Здравейте аз съм на 20 години и имам лека степен ДЦП искам с голямо желание да почна нягъде работа но все още не мога да намеря ходя от магазин на магазин като ме видят и веднага ме връщат с това писмо ва моля ако можете да ми помогнете телефон за връзка 0898738541size=18pt] Hug Hug[/size]

Отначало го възприех като неадекватност да се "бумнеш " в неподходяща тема! Но после почувствах цялата тревожност през финансовата несигурност; огорчението от многократно възпроизвеждало се отхвърляне!...
 Явно думата "битка" и потребността от равнопоставеност са били разпознати като идентични на усещанията ти!?
Не знам дали пак ще минеш на гости? Но в отговор на твоя апел за помощ (може би не точно както я очакваш), една идея:

1. Регистрирай се в Бюро по труда!;
2. Поискай да ти намерят работодател (да те включат по Програма “Заетост и професионално обучение на хора с трайни увреждания");
3. Естествено преди това се запознай с нея от:

http://www.mlsp.government.bg/bg/projects/index.htm

Позитивното на такова назначение е, че ще имаш подсигурена работа за ТРИ години!
Негативното(донякъде): че ще работиш на минимална за страната заплата!...
Успех! Hug


# 36
  • Мнения: 2 172
Аз пък не съм взимала никакви пари, Когато осиновявахме децата, никой и не ни спомена за тях. Не знам дори дали по онова време е имало такава възможност. Чух за това вече тук, във Форума, преди малко повече от година. Трябва ли да си "търся правата" сега, след 13 години? Или да си ги искам с лихвите?

Дефи, съществуваха и тогава,моят съвет е- търси си ги с лихвите(или с трите нули, май бяха тогава)Аз подписах на ужким , че съм ги получила. Тогава нямах време да си задавам въпроси и дали е зконно това..

# 37
  • космополитно
  • Мнения: 941
Аз пък не съм взимала никакви пари, Когато осиновявахме децата, никой и не ни спомена за тях. Не знам дори дали по онова време е имало такава възможност. Чух за това вече тук, във Форума, преди малко повече от година. Трябва ли да си "търся правата" сега, след 13 години? Или да си ги искам с лихвите?
моят съвет е- търси си ги с лихвите(или с трите нули, май бяха тогава)
И моят съвет е този! Категорично и сериозно! Ще доразвия  тази тема, за да няма занапред неполучили тази помощ осиновени деца! Защото както много подходящо го е цитирала кудкудяка:

Според Конвенцията за защита правата на човека и основните свободи:

Член 14

Забрана на дискриминацията

Упражняването на правата и свободите, изложени в тази Конвенция, следва да бъде осигурено без всякаква дискриминация, основана на пол, раса, цвят на кожата, език, религия, политически и други убеждения, национален или социален произход, принадлежност към национално малцинство, имущество, рождение или друг някакъв признак.

За вече изгубили срокове да получат помощта, поради откази си представям, че ако някой ИЛИ организация се заеме може да се напише петиция, която да бъде разпространена и подписана в интернет! После да бъде внесен сигнал да комисия по дискриминацията и иск до съответния съд за нарушени човешки права на една група хора!...

Мисля, че ако има ентусиасти с време и хъс за победа това може да стане и през ГИОО!?...

А дотогава и докато аз намеря време да оформя и споделя своя опит в тази насока нека ВСИЧКИ РОДИТЕЛИ НА ОСИНОВЕНИ ДЕЦА ДА ПОДАДАТ МОЛБА ЗА ПОЛУЧАВАНЕТО Й В РАЙОННИТЕ СОЦИАЛНИ ГРИЖИ! Това трябва да се направи ДО/ПРЕДИ/ ТРЕТИЯ РОЖДЕН ДЕН НА ДЕТЕТО! 

Последна редакция: чт, 03 юли 2008, 01:59 от Venecias

# 38
  • Русе
  • Мнения: 212
Съжалявам,че едва днес забелязах темата/била съм много отнесена от вихъра/.Получих помощта още първия месец без проблеми и да си призная и през ум не ми е минавало,че нямам право на това.В крайна сметка не аз съм тази,която е изоставила детето си в социален дом.Точно обратното аз го изведох от там и повярвайте минах през достатъчно трудности в началото,за да преборя придобитите условни рефлекси на детето ми.Умолявам ви търсете си правата!

Последна редакция: чт, 03 юли 2008, 14:19 от февруари

# 39
  • космополитно
  • Мнения: 941
Получила съм еднократната помощ. За това си право бях уведомена още на първата следосиновителска среща от соц.работник. Получих ги без никакъв проблем.

...Получих помощта още първия месец без проблеми....Умолявам ви търсете си правата!
Това би трябвало да е нормалния начин за получаване на помощта: през информирането за правата ни от страна на социалните работници и без проблеми!...
Би трябвало, но засега получилите безпроблемно помощта са малцина! Повечето осиновители са получили отказ; други са били информативно дезориентирани; трети не са посмели да я поискат мислейки си: “знам отговора на институциите – тя се дава н Биологичната майка”… Четвърти (вероятно също засега малцинство) са дали на съд за некомпетентност ДСП и са успели да докажат правото си- своето собствено и на детето си да получат тази помощ.

Е, успях да спечеля тази битка срещу чиновниците! Нито беше лесно, нито пък трудно- просто ми отне време! Но пък навлязах в непозната за мен материя! Сега се чувствам горда и доволна, че съм пробила с глава стена! Но за да стане възможно това имах житейския шанс да попадна на млади и ентусиазирани съдийки! Едни чаровни момичета с обаятелни усмивки, готови да ми дадат думата и с интерес да я излушат!...
В друга тема  и по друг повод съфорумка каза:

... по граждански дела. още повече, че в окръжна прокуратура са хора с достатъчно стаж,за да им се е изпарил безсмисления ентусиазъм, който е характерен за начинаещите  Peace


 Е, моят житейски шанс бе да попадна именно на начинаещи заредени с “безмислен” ентусиазъм. За спечелване на нашата неравна, макар и справедлива битка, този вид идеалистичен ентусиазъм е задължително условие!...
Както искрено казвах за ”моя” съдебен състав: “Да ти е кеф да се съдиш!”
Делото се проточи с месеци, заради безотговорността на ДСП: не предоставяха необходимите документи; не се явяваха; изпращаха вместо директорката си (която е подсъдима/ответник/) служители без пълномощни… След всяка неизправност на ДСП делото се отлагаше с два месеца…
И понеже бях сама в съда (без адвокат и без юридически познания- бях чела много, но тази материя от членове и алинеи помни ли се), поех представянето и защитата на позицията по метода, в който съм силна- работа с емоциите и човешките души! Но пак подчертавам: успях, защото насреща си имах хора: те ме чуха, разбраха и облякоха в юридически термини моите доводи. Приеха и като доказателства по делото моите неюридически “документи”- вкл. и разпечатки на постери на получили помощта от теми тук, показващи по безспорен начин на различни места един и същ закон се чете и интерпретира различно; доказателство бе и моето отворено писмо, писано за инициативата на ГИОО, описващо как децата ни се раждат отново в семействата ни (първоначалния основен довод на ДПС за отказ на помощта бе, че не съм родила детето)!....
 В противовес на идеализма и ентусиазма за справедливост на младите на поя позната, (помогнала ми за юридическата издържаност на жалбата ми и сама завела идентично дело) се падна  една съдийка видимо по външноста й с много стаж, която приключи делото й точно за минута, недавайки й и за секунда думата: “ Кажете, наистина ли става въпрос за 200 лв! Моля Ви се! Нямам време да се занимавам д това! Аз водя дела за сериозни суми! Ясно е, че казуса е законово-процедурен (може и да не назовавам точно термина й но схванах смисъла, че понеже законът не е добре конкретизиран това позволява различни негови прочити)! Нямате право на помощта, защото не сте родили!”
Ха сега де! Прецедент: две противоположни съдийски решения в рамките на един съд и по идентични казуси!... За мен това си е основание за нов сигнал на ощетената страна!...
Аз получих съдийско решение на 5стр, в което нямаше и дума излишна, написано на аналитичен и високо професионален език!
Предоставям на Вашето внимание най-съществената част от него, защото е в сила за всички осиновители и децата им!



# 40
  • космополитно
  • Мнения: 941

Решение на Административен съд от---- по дело ----- г.

РЕШЕНИЕ: №---- от----

НА АДМИНИСТРАТИВЕН СЪД

В ИМЕТО НА НАРОДА

"...Разгледаната по същество жалба е основателна!

Заповедта на ДСП е незаконосъобразна, поради нарушения на материалния закон и несъответствие с целта на Закона за семейни помощи за деца.

Между страните е безспорно обстоятелството, че ---- е осиновител на детето---.
Спорът между ищец и ответник е относно правилното приложение  на материалния закон и по-конкретно  на разпоредбата на чл.6 от ЗСПД, която регламентира изплащането на еднократната помощ при раждането на дете.

Според тезата на административния орган, разпоредбата намира приложение при наличие на биологична връзка между майката и детето, а предназначението на социалната помощ е подпомагане на майката, родила детето.
Жалбоподателят счита, че помощта цели посрещане на нуждите на детето, поради което, следва да бъде излатена на този, който на законово основание полага грижи за отглеждането му, независимо от биологичната връзка.

Съгласно чл6, ал.1 от ЗСПД, майката има право на еднократна помощ при раждане на живо дете, независимо от доходите на семейството, когато детето не е оставено в специализирана институция за деца. Според правилото на ал.2 на с.р., размерът на помощта се определя в зависимост от поредността на децата, родени от майката. По силата на параграф 1а) от ЗСПД при определяне поредността на децата за целите на закона се вземат предвид всички деца: родени, припознати, осиновени, доведени, заварени, както и настанените за отглждане по реда на чл.26 от Закона за закрила на детето.Разпоредбата на чл.6, ал.4 уточнява, че при определяне поредността на децата се вземат предвид родените от майката деца, които са живи в момента на раждането. За целите на закона понятието “семейство” е дифинирано в разпоредбата на параграф 1 от ЗСПД и същото включвасъпрузите, ненавършилите пълнолетие деца, както и навършилите пълнолетие, ако продължават да учат, до завършване на средното им образование, но не по-късно от навършвана на 20 – годишна възраст (родени, припознати, осиновени, доведени, заварени, с изключение на сключилите брак).
Видно от нормативния текст на цитираните разпоредби на параграф 1 и параграф 1а) от ЗСПД, законодателят не обвързва възникването на предвидените в закона правни последици с качеството на децата. Напротив при определяне на броя и поредността на децата, за целите на определяне на еднократната помощ, всички деца, независимо дали са родени или осиновени имат еднакъв статут.

Предвид предоставения акт за раждане и разпоредбата на чл.61, ал.3 от Семейния Кодекс, в конкретния случай правоотношението между осиновителя и осиновеното дете е създадено при условията на пълно осиновяване по смисъла на чл.61, ал.2 от Семейния Кодекс. По силата на посочената разпоредба, в случаите на пълно осиновяване между осиновителя и осиновения възникват взаимоотношения, идентични с тези ,които възникват между роднини по произход. В този смисъл отказът за изплащане на еднократната помощ по чл 6, ал.1 от ЗСПД, на основание липса на биологична връзка е в противоречие, както с разпоредбите на ЗСПД, който не регламентира различни правни последици в зависимост от  качеството на детето, така и общите правила, регламентиращи институцията на осиновяването. След като институтът на пълното осиновяване създава идентични отношения, като тези при наличие на произход, то и правата, които законът предоставя на осиновителката, следва да бъдат идентични с правата на рожденната майка. Изплащането на еднократната помощ по чл. 6, ал.1 от ЗСПД се обуславя от качеството майка. Това качество, характеризиращо се с един и същи обем права и задължения, притежават, както осиновителката, при условията на пълно осиновяване, така и биологичната майка, поради което, еднократната помощ при раждае на дете се следва и в случаите на пълно осиновяване.

Неоснователен е довода на административния орган, че еднократната помощ се изплаща с цел подпомагане на биологичната майка.Подобна теза противоречи както на целта на закона, предназначен да уреди изплащането на семейни помощи за деца, така и на разпоредбата на чл 6, ал. 2 от ЗСПД, която поставя като условие за изплащане на помощта наличието на живо родено дете. Ако целта на законодателя е била предоставяне на помощ поради факта на биологично раждане, то не би поставил изплащането на същата в зависимост от това дали детето е родено живо. Обстоятелството, че хипотезата на нормата на на чл 6, ал. 1 от ЗСПД, се счита осъществена при наличие на живо родено дете означава, че еднократната помощ е предназначена да подпомогне отглеждането на роденото живо дете, а не биологичната майка!

 От гореизложеното в конкретния случай възниква право на еднократна помощ за раждане на дете, на основание чл6, ал.5 от ЗСПД. Съгласно посочената разпоредба, еднократната помощ при раждане на дете се изплаща на майката, а при невъзможност да я получи – на друг законен представител на детето. Предвид обстоятелството, че детето е оставено за осиновяване, такава помощ не може да бъде получена от биологичната майка, но разпоредбата на чл.6, ал 5 от ЗСПД да получи еднократната помощ признава на законния представител на детето право да получи еднократната помощ по чл.6, ал.1 от ЗСПД. По делото е бездспорно установен фактът на осиновяване на детето---- от----, поради което и на основание чл.3 отЗакона за лицата и нсемейството, последната е законен представител на детето и има право да получи помощта  по чл.1 от ЗСПД.

Предвид изложеното заповедта на Директора на ДСП
(за отказ за отпускане и изплащане на еднократна помощ при раждане на дете) се явява незаконосъобразна и като такава следва да бъде отменена!"

# 41
  • космополитно
  • Мнения: 941
Искам лично да Благодаря на Кудкудяка     bouquetза находката й, която заинтригува съда, защото му говореше на неговия език… пък и друго си е основание базирано на закон , член и алинея:

Според Конвенцията за защита правата на човека и основните свободи:

Член 14

Забрана на дискриминацията
Упражняването на правата и свободите…, следва да бъде осигурено без всякаква дискриминация, основана на….. рождение или друг някакъв признак.

Успех на всички, на които предстои получаването на тази оспорвана ни помощ!

Ако ще трябва да водите битка за правата си полезна ще Ви бъде тема:

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=311046.msg7976440#msg7976440

# 42
  • Русе
  • Мнения: 729
Аз съм се заканила във вторник да ги посетя и да си търся правата,стискайте палци.Като мине ще пиша какви са резултатите.

# 43
  • Русе
  • Мнения: 729
Значи ходих във вторник да искам декларация.дадоха ми и ми казаха че трябва да извадя удостоверение от ГРАО за родствени връзки,т.е. колко деца имам.Служителката се опита да ми намекне,че като е осиновена нямам право на такава помощ.Понеже незнаех за какво е това удостоверение,като ме пита колко родени деца имам,тогава стана на въпрос че е осиновена,и тя започна -ами то трябва оригинален акт за раждане,защото на моя сигурно пишело дубликат.Причерня ми.Показах и акта на който пише ОРИГИНАЛ и и казах че ако не беше станало дума тя по никакъв начин не може да разбере за какво става дума.Казах и да си отвори законите и да ги прочете.Ходих до общината ,извадих си такова удостоверение,на което пише че ми е дъщеря и имам родствени връзки/ имах си хас и да нямам/,и никъде не се споменава ,че има съдебно решение или нещо каквото и да било,което да подскаже че не съм и биологична майка.Единствено по което могат да се ориентират е по-късната дата на акта за раждане и евнтуално да питат защо не е подадена при раждането, а чак сега.Днес отидох и си подадох всички документи,беше друга служителка,прие ми документите и нищо не каза.Акта за раждане остана там и ще си го получа когато ми преведат парите.
Дано нямам спънки.Последвах съвет на моя приятелка,която миналата година осинови и си получи помоща.Каза изобщо да не споменавам съдебното решение,защото то не се изисква от никой.Така че действайте,не давайте гратис на държавата.Ще се отчета пак когато ми преведат паричките.

# 44
  • Мнения: 3 164
Лора, дано всичко е ок и си получиш тази помощ Praynig Praynig Praynig

Общи условия

Активация на акаунт