Не мисля, че има смисъл от разправия и размахване на речници и мерене на дипломи при конкретната проява на некомпетентност или по-точно на заблуждаваща компетентност. В конкретния случай най-добре е единадесетокласничката да си направи съответния извод за това кой е правилния начин и да си знае кое е правилно. Ако сметне за необходимо да го обясни/докаже на госпожата си, моето мнение е, че на тази възраст тези битки си се водят лично и родителите нямат място в спора ученик срещу учител, ако не се бъркам говорим за 17-18 годишен човек, нали.
- Публикувана: 21 фев. 2008, 11:14 ч.
- Последно мнение: 22 фев. 2008, 22:12 ч.
Моля за помощ специалистите по правопис!
baibibi, аз съм учител от 9 до 12 клас по БЕЛ , макар да съм сега в майчинство, но съм в час, защото се занимавам с подготовка на ученици за матура в момента. Та да знаеш, че това за пунктуацията го няма заложено в уч. материал по български език в 11 клас. Просто много учители, за да ограмотяват децата, им дават допълнителни задачи. Предполагам, че става въпрос точно за такава самоинициатива на даскалицата, което е похвално. Въпросът е , че нещо се е объркала жената.
А и още нещо - ти убедена ли си, че дъщеря ти правилно е записала и разбрала правилото. Да питам за всеки случай
А и още нещо - ти убедена ли си, че дъщеря ти правилно е записала и разбрала правилото. Да питам за всеки случай
Вижте, аз съм филолог по образование, така че знам със сигурност, че докато следвах в СУ, такова правило нямаше. Също така, дори и интонационно, тази запетая е абсолютно нелогична, да не кажа противоречаща на мелодиката на изречението.
Темата ми стана интересна и се допитах до специалист. Цитирам:
"Tова правило не е ново и може да бъде прочетено в предговора на правописния речник, издаден през 1983 година, който има няколко по-късни издания, мисля, че 1990 (на БАН) и там е уточнен този въпрос. Aко подчиненото отпред изречение се свързва с главното с как и пояснява съществително или местоимението това, се пише запетая пред как. Hапример: Не зная само това, как ще се разберем без преводач."
"Tова правило не е ново и може да бъде прочетено в предговора на правописния речник, издаден през 1983 година, който има няколко по-късни издания, мисля, че 1990 (на БАН) и там е уточнен този въпрос. Aко подчиненото отпред изречение се свързва с главното с как и пояснява съществително или местоимението това, се пише запетая пред как. Hапример: Не зная само това, как ще се разберем без преводач."
Темата ми стана интересна и се допитах до специалист.
Siera , от твоето изказване вече съвсем се обърках! Моля те, попитай специалиста, от когото черпиш информация, дали се пише запетая в конкретните примери, които съм дала. Също ще те помоля и за още примерни изречения.
Нищо вече не разбирам. От "Езикови справки" бяха абсолютно категорични, че в посочените от мен изречения, запетая не се пише.
baibibi,аз също съм филолог по образование и по моето време /преди малко повече от 10 години/,имаше една граматика на Петър Пашов.Даже ако не ме лъже паметта си я купих,ама къде е...Та искам да ти кажа,че ако въпросното правило го имаше там,може би щях да знам.Категорично-в посочените примери запетая НЕ се пише.Съмнявам се да има нови правила,тенденцията е към опростяване на езика.
... правописния речник, издаден през 1983 година, който има няколко по-късни издания, мисля, че 1990 (на БАН)...
Покрай справките:
През 1983 година е първото издание на Правописния речник на съвременния български книжовен език.
През 1995 година с някои промени в увода той е преиздаден, като словникът му остава непроменен.
През 2002 година е издаден „Нов правописен речник на българския език“ с някои значителни промени в уводната си част, с включена много нова лексика в словника и с приложения, които не съществуват в правописния речник от 1983 и от 1995 година.
Те видяха, как той влиза и се насочва към бюрото си.
Вчера голямото дете ме сащиса. Госпожата по БЕЛ им обявила, че има ново правило в пунктуацията. Давам пример с изреченията, които преписах от тетрадката и съответното правило, продиктувано от госпожата: Дадоха му съвет, какво да направи. Аз се задъхвам при мисълта, как ще спрем.
Кажете, моля ви, има ли запетая преди "какво" и "как"?
Правилото: когато подчинето изречение се отнася към съществително име в главното изречение и започва с "как", "какво", "защо", "колко", "кога", то винаги се отделя със запетая. Ако подчиненото изречение се отнася към глагола, запетая не се пише. Пример: Той не се сети къде да отиде.
Кажете, моля ви, има ли запетая преди "какво" и "как"?
Правилото: когато подчинето изречение се отнася към съществително име в главното изречение и започва с "как", "какво", "защо", "колко", "кога", то винаги се отделя със запетая. Ако подчиненото изречение се отнася към глагола, запетая не се пише. Пример: Той не се сети къде да отиде.
Посъветваха го какво да направи.
Мисля как ще спрем.
В примерите, дадени от госпожата, въпросителните думи въвеждат подчинено определително изречение, което пояснява съществително име от главното изречение. Тогава запетая се поставя задължително.
Правилото не е ново, аз съм завършила филология преди 15 години и тогава това правило си го имаше. По-скоро смятам, че рядко се обръща внимание на такива по-специфични правила.
Малко примери:
Той се съмняваше дали ще се справи с поставената задача.
Обзе го съмнение, дали ще се справи с поставената задача.
Мислеше дали ще успее да запази самообладание.
Занимаваше го мисълта, дали ще успее да запази самообладание.
Размишляваше как да излезе от тази ситуация.
Размишляваше върху въпроса, как да излезе от тази ситуация.
Той се съмняваше дали ще се справи с поставената задача.
Обзе го съмнение, дали ще се справи с поставената задача.
Мислеше дали ще успее да запази самообладание.
Занимаваше го мисълта, дали ще успее да запази самообладание.
Размишляваше как да излезе от тази ситуация.
Размишляваше върху въпроса, как да излезе от тази ситуация.
Siera , от твоето изказване вече съвсем се обърках! Моля те, попитай специалиста, от когото черпиш информация, дали се пише запетая в конкретните примери, които съм дала. Също ще те помоля и за още примерни изречения.
Нищо вече не разбирам. От "Езикови справки" бяха абсолютно категорични, че в посочените от мен изречения, запетая не се пише.
Пак искам да подчертая, правилото не е ново
, и в примерите, за които питаш, наистина има запетая. Петър Пашов няма нищо общо, т.е. не го е измислил той, както на места в темата звучи.. а мястото за проверка на такива спорни случаи наистина е предговора на правописните речници. ralicass е дала чудесни примери
Siera , от твоето изказване вече съвсем се обърках! Моля те, попитай специалиста, от когото черпиш информация, дали се пише запетая в конкретните примери, които съм дала. Също ще те помоля и за още примерни изречения.
Нищо вече не разбирам. От "Езикови справки" бяха абсолютно категорични, че в посочените от мен изречения, запетая не се пише.
Пак искам да подчертая, правилото не е ново
, и в примерите, за които питаш, наистина има запетая. Петър Пашов няма нищо общо, т.е. не го е измислил той, както на места в темата звучи.. а мястото за проверка на такива спорни случаи наистина е предговора на правописните речници. ralicass е дала чудесни примери
Тогава за какво им плащат на "Езикови справки" и каква е ползата от "компетентната" им помощ срещу 10 импулса в минута?!
Пак искам да подчертая, правилото не е ново , и в примерите, за които питаш, наистина има запетая. Петър Пашов няма нищо общо, т.е. не го е измислил той, както на места в темата звучи.. а мястото за проверка на такива спорни случаи наистина е предговора на правописните речници.
ralicass е дала чудесни примери
, и в примерите, за които питаш, наистина има запетая. Петър Пашов няма нищо общо, т.е. не го е измислил той, както на места в темата звучи.. а мястото за проверка на такива спорни случаи наистина е предговора на правописните речници. ralicass е дала чудесни примери
Тогава за какво им плащат на "Езикови справки" и каква е ползата от "компетентната" им помощ срещу 10 импулса в минута?!
Мога само да съчувствам за изгубеното време и пари.
baibibi, аз съм учител от 9 до 12 клас по БЕЛ , макар да съм сега в майчинство, но съм в час, защото се занимавам с подготовка на ученици за матура в момента. Та да знаеш, че това за пунктуацията го няма заложено в уч. материал по български език в 11 клас. Просто много учители, за да ограмотяват децата, им дават допълнителни задачи. Предполагам, че става въпрос точно за такава самоинициатива на даскалицата, което е похвално. Въпросът е , че нещо се е объркала жената.
А и още нещо - ти убедена ли си, че дъщеря ти правилно е записала и разбрала правилото. Да питам за всеки случай
А и още нещо - ти убедена ли си, че дъщеря ти правилно е записала и разбрала правилото. Да питам за всеки случай
Първо, не съм убедена, че детето съвсем точно пресъздава думите на учителката. Второ, изобщо не съм сигурна дали госпожата е права или не.
Затова пускам темата - трябва на 100 % да съм убедена в наличието/липсата на такова правило, за да коментирам пред детето.
Но, за съжаление, не получавам еднозначен и категоричен отговор.
От друга страна дотолкова съм излязла от тази материя, че абсолютно автоматично пиша, без да мога да направя синтактичен анализ или да цитирам правилата. И точно това правило ми се е изплъзнало от вниманието /може дори и като студентка да не съм го научила като хората, но съм минала между капките тогава, а сега - на, бера ядове и ми иде да се ритна отзад, защото много мразя да съм некомпетентна, при това в област, която познавам добре/.
Офффффф! Ще продължавам да търся отговор на въпроса.
Излиза, че маса народ във форума всъщност пише правилно! 