Раждане без магарето

Отплесвам се от темата, ама, понеже се заговорихме... Ако не досаждам, ще ти пиша ЛС  Иначе, що се отнася до "материалната база", доколкото съм запозната, преди няколко години е правен ремонт и сега е доста сносно (поне в сравнение с обстановката, за която съм чела по други места).

Няма да коментирам изказванията в темата, защото повечето са много грозни. Учудвам се как толкова невинен въпрос води до такива ужасни излияния и от двете страни.
На въпроса - мисля, че в клиниката на Мазнейкова има стол за раждане, който би трябвало да изглежда така:

Но не мога да дам повече информация нито за стола, нито за мястото. Аз също съм чела, че клекналата поза е най-удобна, защото допълнително  отваря таза и гравитацията също помага на бебето.
Дано скоро всеки ражда според разбиранията си и това желание не води до съмнения за психическото здраве на родилката или други грозни нападки към и от нейна страна.

Пиши ми на лични, но аз да кажа и тук за тези, на които може би ще бъда полезна...
Близка моя приятелка роди там Май месец миналата година и нищичко не се е променило...
Не говоря за материалната база....
Говоря за решетките на прозорците, за абсолютната "забрана" да излезеш, невъзможността да се видиш с близките си, липсата на свиждания погледите "накриво" ако си нечие протеже и този някой ти е дал ключ, за да излезеш (както беше в моя случай), и въобще....
Както казах - близка прилика със затвор, само че в затвора поне има свиждания...
Иначе ако седна да разказвам за моите лични впечатления от персонала и думите, с които се обръщаха към мен, ще откажа минимум една мама да ражда там, сигурна съм...  

Виж, дори да решиш в болница да раждаш, пак можеш да направиш много неща, за да има минимум намеси и да раждаш в каквато поза на теб ти е удобно (една мама роди преди 3 месеца съвсем сама в болнична стая само с мъжа си - акушерките не й повярвали, че с 5 см разкритие за 30 мин. ще стигне до раждане и казали, че ще наминат пак след два часа  ). Най-сигурното е с теб нон-стоп да е таткото или някой друг близък, който може да защитава твоите интереси, знае нещичко за раждането, и най-вече вярва на твоите усещания, така че да не се поддаде на заплахи от лекари. Ако не подпишеш информирано съгласие, не могат да ти направят нито една процедура, всъщност не могат да направят повече от това да те питат как си   За всяко нещо, което правят ще трябва да искат твоето съгласие.
Не знам къде живееш, но в Пазарджик има една жена, която може да ти помегне хем да си в болница, хем да е както ти искаш.
Но ако така или иначе болницата не те влече, знаеш, че имаш и друга опция. Рискове има навясъкеде, но те са статистически. Сама най-добре можеш да прецениш дали раждането ще бъде безпроблемнно или не (колкото и странно да ти звучи това!)
В този форум има закована тема - петиция, чиято цел е да направи удобсвото на родилката най-разпространената практита при раждане, но докато стигнем дотам ще мине още някоя и друга година.
Ако мога да си позволя личен съвет - недей да се бориш с вятърни мелници в този форум. Няма никакво значение какво мислят другите за твоите избори и твоите убеждения. Важното е единство ти как ще защитиш своите избори и убеждения пред самата сабе си. Ако си уверена в тях, дерзай. Няма невъзможни неща - решиш ли да постигнеш нещо, ще го постигнеш   Хубаво е че даваш гласност за нещата, за които пишеш, тъй като много момичета се притесняват дори да се регистрират, камо ли да изразят подобно менине или да попитат. Но за теб самата ще е по-приятно ако в последните месец-два от бременността се концентрираш изключително върху себе си и връзката си с детето. Твоето спокойствие и щастие в това време са най-важни. Не се лишавай от това  
Вярвам, че можеш да имаш прекрасно раждане (и оргазъм, ако искаш  ), което няма да е Божа работа, а твоа лична! И не забравяй да се похвалиш тук Ще бъде удоволствие да прочета за още едно прекрасно раждане

Всеизвестно е, че най- добрата, (или удобна...
...не знам как да я нарека) поза за раждане
е именно тази, която заемаш на тоалетната чиния.

...столовете в клиниката на Мазнейкова ми се виждат
пригодени точно за такъв тип раждане.
Одобрявам идеята.

никой не може да те накара да се качиш на магарето ако не искаш , предполагам когато раждаш ще ти е все тая къде ще си но ако решиш да раждаш в определена поза и си твърдо убедена не биха могли да те накарат друго да направиш   МОя съвет е да си избереш лекар на който може да имаш доверие /ако можеш да избереш и здравно заведение още по-добре / , да си спокойна , понякога тези практики като натискане по корема , който ни плашат спасяват живот , при моето раждане лекарите вдигнаха ръце и се отказаха , след много неуспешни опити дъщеря ми беше заседнала в таза ми с паднали тонове , бяха се дръпнали от мен и навеждаха глави към пода като ги патах какво правим сега , защото и те вече не знаеха , аз дръпнах най-близкия до мен лекар дето го бяха извикали да помага отнякъде , за мой късмет и за късмет на бебето ми беше и най- якия и поисках да опита за последно с натискане по корема да изродим бебето , и така с общия усилия с него ,   успяхме да изкараме дъщеря ми на бял свят и да получи навреме помощ беше с усукана пъпна връв  , аз бях тази която му крещях да не се отказва и да продължава да бута бебето , макар че преди раждането си бях много против този метод за натискане на корема , но в случая нямаше готов екип за секцио , а всяка минута беше ценна  , и това се оказа най-доброто за бебето и определено го чувствах като помощ и се радвах че доктора е по якичък и знае какво прави защото този който бях избрала и му бях платила се панира след няколко опита и не можеше да се справи . Имах счупена опашна кост след раждането , която след 4 месеца вече беше напълно зараснала и сега нямам пробелми , най- важното е че бебето се размина на косъм с по- сериозни неща и сега е една жива и здрава  2 годишна бърборана .       Както и да е , раждането  особено ,ако е нормално общо взето не може да се планира божа работа е , така че имай вяра в себе си , бъди спокойна и си намери добър и опитен   лекар на който да имаш доверие ,ако нещата се усложнят  и който да ти направи необходимите прегледи  и преди ражадне за да знае какво се очаква , а от лекарите колкото повече изискваме толковза по-бързо нещата ще се променят .   
МОето второ раждане е секцио избрах един от двамата най-добри и опитни лекари за раждане в болницата ,лекарят ми до последно ме убеждаваше въпреки разказа ми за първия път и  че ще мога да родя нормално щом веднъж съм успяла второто раждане било по-лесно , на видеозона виждаше бебето 2900 кг и преди да легна на операционната ми каза абе ще ше да си родиш нормално , ама като си решила сега ще те режа , след раждането като се видяхме ми каза добре че си избра секцио и не се отказа , бебето се оказа с много къса пъпна връв  и много едро 3,5 кг , този път щеше да е невъзможно да родиш по нормален път

кейт888, а като са видяли, че раждането зацикля защо не са те накарали да клекнеш - така таза е максимално разширен?
Радвам се, че всичко е минало добре за вас в крайна сметка 
Предполагам, че ако бях на твое място щях да направя същото. Все пак бебето е най-важно. Обаче аз имам близка, на която този номер са го направили без да е имало нужда, при бързо протичащо раждане на второ дете. Е детето е изхвърчало като тапа, а нея са я шили доста време след това. 

Според мен преди да се прибягва до подобни техники, както и форцепс и вакум, по добре да се накара родилката да клекне или поне да смени позата.   

при мен костния таз  в горната си част е   много тесен и това не се влияе от смяна на позите , а и при много тесен костен таз   и клекналата поза не помага ,а иначе аз освен легнала и на 4 крака по друг начин не можех да стоя .Дъщеря ми се роди със много силно конфигурирана / сплескана / глава и със силно стегната пъпна връв , при натиска по корема ми с лекаря се на  съгласувахме така че максимума на   напъна и неговото избутване да съвпадат и общо взето пак се молехме и двамата да имаме късмет , а ако се наложи бебето да се избутва от лекаря/ дано не се налага/  най-удобно е на така нареченото магаре или на легло .Лекарите не са запознати с друг начин на израждане , и ако нещата са извън техните стандарти се страхуват защото просто не са компетентни  . Ако всичко е наред няма проблем да раждаш в каквато и да е поза , но когато нещата се усложнят лекарите и акушерките следват определени процедури които си знаят  , няма как да направят нещо което не са виждали и още по малко не са учили и няма от кой да научат , независимо че може да са чували че така се прави по света  .Ако тоновете на бебето са ок може да раждаш и във вода и клекнала и както си поискаш , но ако нещата трябва да се ускорят и да се намеси лекар той може да го направи само по начин който умее , а ти няма как да не се съобразиш с него защото друга алтернатива по-добра за момента няма
Много неща /най-вече отношението към пациента / даже повечето в бг болниците са под всякаква критика , аз лично към акушерките и гинеколозите като отношение нямах забележки бяха изклучително внимателни и лубезни , но към неонатолозите и детските акушерки определено имам доста забележки . Но ние сме тези които да си  търсим правата и си изискваме правилно отношение .
А иначе в болницата в ккоято раждах се знаят имената на двама трима добри в израждането лекари при които жените раждат по възможно  най- лекия начин много често и без епизотомии и без разкъсвания , но на магаре и под техните инструкции , няма как да те изродят като Карен Лоприц защото не са Карен Лоприц , но това не означава че няма да направят за теб възможно най-доброто което могат , и че дори и по стандартния начин раждането ти може да не е травматично преживяване  , понякога процедури като епизотомия е по-добре да бъдат направени , лично на мен се наложи да ми помогнат да получа разкритие не беше неприятно и определено го почувствах като помощ , иначе системта окситоцин при мен имаше обратен ефект след нея контракциите ми намаляха вместо да се засилят . Преди слагането и имах много силни напъни след слагането и намаляха  , иначе точно от тези силни напъни на 8 см разкритие не успях да удържа два и прокървих от по-силно лекаря ми каза да задържам колкото мога напъните защото в момента когато напъвам се цепи  от главата на бебето матката при непълно разкритие и може да изкървиш силно или да се наложи да шият и матката , ако нямаше лекар ме види и да ми го каже естествено щях да си напъвам и да си докарам кравоизлив защото още от 7 см разкритие си имах много силни родилни напъни . Така че понякога лекарите и методите им макар и далеч от естественото са по-правилното решение , аз знам за случай на увреждания и на децата и на майките от прекалено следване на максимата природата си знае своето : дребна и с тесен таз майка е оставена да ражда бебе над 4 кг , то е с счупена клучица и акушерска пареза , а тя със сериозни увреждания , родилка е връщана 2 пъти от болницата защото раждането и не е напреднало и така 2-3 дни въпреки лекото кървене, когато прокървява вече сериозно е късно плацентата е отлепена детенцето се ражда с Апгар 0 сега е с ДЦП , другия случай го четох във форума майка пишеше за раждането си в италия и за това че там за да се кърмят бебетата на се дава мляко и вода на майките дори и да поискат , тя не е имала кърма и след 3 дни престой в болницата от компетентните лекарски съвети и от това че вода и мляко няма , се е прибрала вкъщи с обезводнено бебе с напукани устни и с зърна целите в кръв , така че и крайното залитане по естесвеното на всяка цена не е добро . Всеки и от двта метода на раждане си има пл'совете и минусите , доколкото съм чувала вече поне в София има места на които може да се ражда във вода , позите смятам че можеш да сменяш навсякъде като тялото ти най добре ще покаже кое е добро , а иначе ако си настоятелен правилата се менят приятелката ми си прибра детето при нея в стаята в болница в която бебетата са в отделен бокс , просто след като видя как се обгрижват бебетата след бурен скандал е казала че или подписва каквото е им е нужно да си вземат парите от касата  и каквито и да е други хартийки които им трябват и си тръгва веднага с детето от болницата или остава но детето е при нея , еми искат не искат са  го оставили при нея . Имаше в болницата една циганка която си правеше каквото си искаше и като и викнеха отваряше по голяма уста от лекарите  еми дигнаха ръце от нея и я оставиха .

Аз не съм раждала в България, но и при мен се наложи такава помощ като при Кейт. Двама лекари ми натискаха едновременно корема, две акушерки отпред краката нагоре и мъжът ми главата,... а аз напъвах. Детето се роди след повече от половин час напъни с такъв оток на толкова сплесканата главичка,... че мислеха, че е вадено с вакуум. Като се добави и че му се загубиха по едно време тоновете и беше полуживо...
Просто съм щастлива, че ми помогнаха и в следващите часове и дни го спасиха. Е, месец и половина по-късно мен още ме болят костите и отпред и отзад, а той има синьо на оченцето от кръвоизлив покрай терапиите и трябва да бъде изкъсо наблюдаван,... но това да ни е дертът.

bgbabba, просто не отричай всичко!
Още веднъж ти желая леко раждане и не се панирай! Важен е крайният резултат!

Бравос на Meq1 н на кейт888!!! Малко да отсрамят ситуацията ииии, какви бяха тия коментари....
bgbabba, имаш право да искаш нещата да се случват по възможност най-добре. За съжаление в Бг има мнооогооо какво да се желае - за това подписвахме петицията за по-добро раждане...
Но ако имаш лекар, с който се чувстваш спокойна, това е почти достатъчно.
А специалното легло за раждане си е много удобно даже!
Когата си в напреднал момент на раждане, нямаш много сили, възможност и желание да си сменяш позите...
Краката са във въздуха, а ма не съвсем, защото ти ги поставят така, че да имаш опора за напъване и не е неудобно.
И не си съвсем “разчепен“ - не правиш шпагат. Мисля, че ако бях клекнала или на четири крака, нямаше да ми е по-добре - твърде е голямо усилието в този момент - всичко ти трепери.
Ако има каиши за ръцете - екстра! - издърпването може да помогне и тогава не си съвсем в хоризонтално положение - и гравитацията ще помага.
Когато напъваш, трябва да си стискаш очите, за да не получиш кръвоизливи!
Но не се концентрирай в стискането на очите, а в ефективното напъване : вдишваш дълбоко въздух и не го изпускаш, а напъваш с диафрагмата и не да издуваш бузи - представяш си, че въпросния въздух трябва да мине през долната част на тялото ти.
И слушаш през цялото време какво ти казват доктора и акушерката. Когато ти кажат да не напъваш, спираш и започваш да дишаш повърхностно и учестено, сякаш духаш супа, през устата - така тялото ти няма да напъва.
Ох, айде стига, че стана като лекция
Леко и прекрасно раждане! И не се шашкай, само не се паникьосвай и всичко ще е ОК!!!

Признавам нямах търпение да прочета цялата тема и съжалявам ако повторя нещо, което вече е казано.
Единственото място в София, където знам, че може да се роди в поза различна от легналата, е частната клиника Света София, клиниката на Мазнейкова, както й викат. Там една позната майка е родила на специален стол за раждане в клекнало положение, а не на магаре. Но там цените са високи, знаете.

Другия вариант е раждане във вода - то позволява известна свобода на движение, но пак зависи от лекаря дали ще го позволи.

Подкрепям bgbabba, че позата при раждане има огромно значение. И не е само въпрос на удобство. Клекналата поза е форцепсът на акушерката - цитирам от Midwifery today - едно много известно списание за акушерки. При възникване на някои сериозни усложнения като shoulder dystocia (заклещване на рамената на бебето, когато главата вече е излязла), често е достатъчно само да се промени позицията на майката - тя да застане на лакти и колене за да излезе бебето много бързо.

Браво на всички вас, които сте родили лесно на магарето, и за които не е имало значение в каква поза да родят. Но когато раждането е по-тежко, или има някакви усложнения, просто не разбирам защо да не се приложи такава елементарна и абсолютно безплатна мярка като промяна на позицията, вместо тежката артилерия - форцепс, вакуум, натискане на корема.... Когато е възможно, разбира се.

Към бъдещите майки - Отстоявайте правата си! Нещата в България никога няма да се променят, ако ние се примиряваме и си казваме "ами то е така и не може иначе", не само че може, трябва да бъде иначе!

Дбро утро. Аz много се радвам, че се появиха и много адекватни мнения на фона на останалото. Блгодаря Duol, Kalik, Meq, Keit888, Zozima и Руска, zащото беше удоволствие да ви чета. Лично на вас, както и на теzи, които четат, zа да научат нещо, се иzвинявам, като един от участниците в не много приятния спор. Не се получи много красиво, но... моето мнение си беше и е такова. Хубав ден..

какво значи поза различна от легналата? аз не съм раждала легнала, а както се оказа и писах по-нагоре раждах на т. нар. магаре

ами незнам в тъпата ни държава дори и да си платиш за екип и секцио пак ме накараха да родя нормално..... така , че няма нищо сигурно. Сега ще се чудите.. да така беше. Платих си с уговорката за секцио, но такова не получих. РАждах в окръжна болница, пищах, виках, платих си за упойка и такава не ми беше сложена.
А инак сме в ЕВРОПА. 

Хм , не  ми се  искаше да пиша повече по темата , но все пак имам  да кажа още нещо .
Оптимизма , вярата че всичко ще мине добре , както и позитивната нагласа , с която гледах на раждането я имаше и при мен .
Никой не ме е насилвал да си лягам или ме е връзвал с колани , но имаше един момент , в който ни краката ме държаха , нито можех да мърдам ,нито пък да клякам ... ама хич .
Винаги съм искала да родя вагинално , така и стана , но когато в родилна зала започнах да повръщам , малко след това тоновете на бебето се влошиха исках да им изкрещя че искам да ме оперират и то веднага ...
провалих се малко или много пред самата себе си .
Не защото не бях информирана как протича раждането , не защото не бях чела много , ама много теми за него , а защото представата ни за това какво е то и как протича много често се сблъсква с действителността .
И тук става дума за ... магарето...смешно е .това е последна грижа в този момент .
bgbaba не е въпроса дали имам нещо против самата теб или темата ти - нямам , но понякога постовете ти са наистина крайни .Така ми звучиш .Това е по повод изказването ти че майките с по 1 или две раждания  се смятали за много опитни .Какво ти знаеш повече от тях  кажи ми де , това което си прочела ли ? И аз бях чела , ама сега знам повече .Пожелавам ти да родиш лесно и горе долу така както си го представяш.
Болницата , в която никой не ме караше насила да лежа - лежах защото не можех да се движа , болницата в която ми сложиха системата 2 часа преди раждането и не ми скачаха по корема ,там където родих на магаре и ме шиха без упойка е Шейново .
Няма да отида повече там , но по други причини .
Само споделям , не поучавам .Важно е да се погледнат нещата и от двете страни - веднъж е лесно , друг път не 
Деси , отдавна  никой не ми е правил по грозно впечатление от тебе и поста ти за детенцето на Джуличка . И преди да ме попиташ - не не съм и адвокат .И си поправи "z' - то в постовете  , че много дразни !