Публикувана: 11 май 2009, 13:17 ч.
Последно мнение: 22 май 2009, 21:14 ч.

ОДЗ и ЦДГ В СОФИЯ - кандидатстване 2009/2010

67 658
1 596
1

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Какво представлява анкетата и какви са резултатите от нея?
Как ще бъдат генерирани произволните числа за класиране?
Как ще се контролира генерирането на случайните числа?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Какво представлява анкетата и какви са резултатите от нея?
  
  Анкетата имаше за цел да проучи предпочитанията на участниците относно метода на подреждане на граничните групи с равен брой точки за деца, кандидатстващи за прием в детски градини. Резултатите показват, че мнозинството (52,8%) подкрепят системата номер спрямо избора от педагогическите съвети (47,2%). Освен това преобладаващото мнозинство (66,1%) предпочита номера на случаен принцип под граждански контрол пред брояча 'бързи пръсти' (33,9%).
- Как ще бъдат генерирани произволните числа за класиране?
  
  Според обясненията, произволните числа (6-цифрени) ще бъдат генерирани на случаен принцип от системата. Това е предпочитан метод пред използването на зарове, тъй като осигурява граждански контрол върху процеса.
- Как ще се контролира генерирането на случайните числа?
  
  Работната група ще отговаря за контрола, като ще има организирани срещи и възможност за проследяване на процеса. Това е предпазен механизъм, който гарантира прозрачността и справедливостта на генерирането на случайните числа.
- Какви са резултатите от проучването и какво е мнението на родителите за тях?
- Как ще се класират децата в граничните групи?

# 150 13 май 2009, 13:21 ч.

Мнения: 2 280

Цитат на: Ели (Hrisa) в ср, 13 май 2009, 13:05

Цитат на: *щурчо* в ср, 13 май 2009, 12:58

Дали не изчезват, заради децата със СОП, които предупредиха,че ще се класират допълнително?
Впрочем..така и не стана ясно кога..

Щурец, не е допълнително, а предварително. Но пък едва ли ще приемат по повече от 2 деца в група. Както си е регламентирано.
Но пък ако спазват всичко групите трябва да станат с по 12 деца при приети деца със СОП.

Имах впредвид "допълнително" от тези 'свободни" места, които са обявени..и..ДА..разбира се предварително..
..
Няма да го спазят..това с 12-те деца..
Може поне да опитат да разпределят децата със СОП по едно в група..
...
..
Днес говорих с директорката на една ДГ, която ме накара сериозно да се замисля с проблемите на финансирането в ДГ..
Каза,че дори в момента имат първа група, в която има само една учителка и една помощник възпитателка..
Очаква, че това е възможно и през новата учебна година..
Просто..пари за персонал няма..
Друг е въпроса,че и качествен персонал не се предлага на пазара на труда...
Директорката сподели, че повечето едва успявали да изкарат изпитателния срок от 6м...
Направо си представям какво изпитание е да си директор в тия условия...- изискваш качества, а не можеш да предложиш възнаграждение.. Трябва да си платиш тока, водата, парното...на ДГ, а от Общината ти дишат във врата да намалиш разходите...и ти пробутват скъпи продукти (с неотговарящо на цената си качество)...
И..въпреки това, директорката каза,че..първата им грижа сега е кои деца ще бъдат приети, а после ще мислят за персонала..
И това в елитно ОДЗ..с много деца..
Представям си по-малките как се справят... ooooh!

Ели, нали от СОС щяха да предлагат да се открият допълнителни щатове в групите с по 2 деца със СОП... newsm78

..
Направо се ужасявам при мисълта,че ще има 2 деца със СОП и..само една педагожка и една помощник възпитателка...и...35 деца, вместо 12...

# 151 13 май 2009, 13:41 ч.

София
Мнения: 3 246

Цитат на: *щурчо* в ср, 13 май 2009, 13:04

Аз имам питане към г-н Джонев : КОГА ще се разделят опашките за да се види кои деца с 10+ са от социалните критерии и кои са с баби и дядовци в ДГ.. и майките от опашката на децата по общите критерии да спрат да се притесняват, че преди тях има много деца с много точки..
Кога ще се виждат реалните опашки?
И..ще върнете ли своевременното актуализиране при всяка извършена промяна, ( а не това "ежедневно" актуализиране, което е в момента), за да можем да си преценим реалните шансове...Иначе..всякакви промени на желанията стават безпредметни след 20-ти..(че дори и тогава..) понеже няма как да се видят отразени преди самото класиране.

Съжалявам, че "флудя" темата, но и аз имам същото питане. Thinking

След като цял месец ни успокояваха, че има мноооого време, мисля, че сега този аргумент някак не върви. Да не се окаже, че "преди 15-ти" означава в най-добрия случай 15-ти, или, не дай си боже, 18-и, а защо не и направо 20-и!

# 152 13 май 2009, 13:46 ч.

това със случайните числа мисля е по-зле от вариант 1
аз със моето скромно висше образование, когато ми преподаваха числени методи, въпросният доцент надълго и нашироко ни изнесе лекция, че едно от най трудните неща в компютърните науки е да се направи генератор на случайни числа. ... защото като бълва числата, трябва да може да се провери дали ги бълва наистина случайно
в теорията на вероятностите има различни видове случайни разпределения и не случайно някой стават професори на тази тема
аз на този генератор НЕ вярвам..
защо не ни покажат как наистина работи и те наистина са случайни.. може да го продаде на всички игри на късмета по цял свят.. те защо все реални топчета джурка.. ами защото компютрите немогат

а иначе се сещам как по телевизията разни водещи теглят томболи за автомобили по телефонни номера и... ами два дни по ред все бяха хора които не са учавствали в играта..

аз случаен принцип го разбирам: сегащните номерца в една сфера.. има 5 свободни мест.. значи теглят 5 топки и готово.. за 100 градини 3 дни ще стигнат..ако искат и една седмица... и контрол лесно се прави

# 153 13 май 2009, 14:09 ч.

Мнения: 1 167

Съгласна съм с ...Гост. И друго може да се направи. Родителите на децата, на които им се налага теглене на случайно число да отидат в детската градина и там да се тегли жребий в присъствието на всички. Аз на майтап по напред го казах, но ако трябва зарове ще се хвърлят.

# 154 13 май 2009, 14:15 ч.

Мнения: 1 255

Моля, обобщете въпросите си и ги задайте на 15.05 по време на гражданския контрол.

Много сме натоварени в момента, за да завършим основните дейности предварително и да имаме резерв идната седмица. Нямам възможност да следя форума.

В петък ще отговарям на колкото въпроси имате.

Благодаря за разбирането!

Я.Дж.

# 155 13 май 2009, 14:41 ч.

Върху лъчите на Слънцето.
Мнения: 2 122

Брей, че удобно...

# 156 13 май 2009, 14:47 ч.

София
Мнения: 316

Цитат на: kg.sofia.bg в ср, 13 май 2009, 14:15

Не е нужно да следите форума, за да знаете какви са въпросите - те са си все същите, на които не отговаряте вече от доста време!!!!!!!!!!!!!!!

Цитат на: blueeyes в ср, 13 май 2009, 08:59

От сайта на ИСОДГ (УКазания за родителите):

Критерий   Уточнения
К1.
Постоянен или настоящ адрес на територията на Столична община - 3 т.   Информацията за адресната регистрация на родителите и другите лични данни ще бъде сравнена с данните на ЕСГРАОН преди класирането. Ще бъдете уведомени, ако има несъответствие.

К2.
Работещ родител /или в отпуск по майчинство/, който е социално осигурен - по 1 т. за родител   Информацията за трудовия статус на родителите ще бъде сравнена с данните на НОИ преди класирането. Ще бъдете уведомени, ако има несъответствие.
.
К3.
Родител, който е редовен студент във ВУЗ на територията на Столична община - по 1 т. за родител
К4.
Детето има поне един родител или баба/дядо, които работят в детско заведение на територията на Столична община - 3 т.   Информацията ще бъде сверена със списъка на служителите в детските градини на Столична община. Информацията за баба/дядо ще бъде сравнена с данните на ЕСГРАОН преди класирането. Ще бъдете уведомени, ако има несъответствие.
Въпрос – ИМА ЛИ ВЪОБЩЕ ТАКЪВ СПИСЪК?

Социални критерии (под квота):
#   Критерий   Уточнения
К6   Деца-сираци - 6 т.   Информацията ще бъде сравнена с данните на ЕСГРАОН преди класирането. Ще бъдете уведомени, ако има несъответствие.

К8   Деца, на които поне един член на семейството е с трайно намалена работоспособност от 71 % до 100 % - 3 т.   Определя се по заявление в ИСОДГ.За да заявите, трябва да посочите родител или дете, което има намалена работоспособност. Трябва да въведете номера и датата на решението на ТЕЛК. Деца с ТЕЛК ще получат точки по този критерии. Те ще бъдат класирани предварително от Дирекция „Образование" като деца със специални образователни потребности.
Информацията ще бъде сравнена с данни от комисиите ТЕЛК преди класирането. Ще бъдете уведомени, ако има несъответствие.
КАКВО КОНКРЕТНО СТЕ ПРЕДПРИЕЛИ ВЕЧЕ по този въпрос, т.е ПРЕДИ КЛАСИРАНЕТО



К12   Деца от многодетни семейства с три и повече деца от едно домакинство - 2 т.   Определя се автоматично от профилите на децата в семейството..Информацията ще бъде сравнена с данните на ЕСГРАОН преди класирането. Ще бъдете уведомени, ако има несъответствие.При записване трябва да представите Удостоверения за раждане на всички деца в семейството. .
К13   Деца-близнаци - 2 т.   Определя се автоматично от профилите на децата в семейството.Информацията ще бъде сравнена с данните на ЕСГРАОН преди класирането. Ще бъдете уведомени, ако има несъответствие..

и още
кога ще видим списъците разделени по квоти и с подточки
за коя следваща седмица става дума - спрямо миналата или спрямо настоящата - моля с дати!!!

Списъците на чакащите ще се подредят за класиране следващата седмица с отделни списъци по социални . Тогава ще дадем и реална индикация за шансовете за класиране

и още
дали ще виждаме в системата случайните числа, генерирани от системата на всички деца в граничната група или само на собствените си деца?

и още
кога (не дали) данните ще започнат да се актуализират на момента а не на следващия ден

и още
кога
Указания за прилагане на правилата за приемане на деца в детските градини на Столична община през 2009 г. (предстои публикуване)

Последна редакция: ср, 13 май 2009, 15:41 от limpid

# 157 13 май 2009, 14:51 ч.

Мнения: 52

Искам да знам кога ще се разделят опашките и кой ще осъществява проверката на подаваните документи при кандидатстване /или още преди това в системата - да се проверят данните/ . Naughty

Това ме интересува - тъй като ако няма такава проверка, просто всички ще бъдем с 10+ т /всякакви служебни бележки могат да се направят - повярвайте/ gydi

Знам, че вече се писа, че никой няма да съдейства, но това е нелепо............................ Tired Face

# 158 13 май 2009, 15:04 ч.

Мнения: 41

Разбираме, че сте натоварени, но е логично да очакваме конкретни отговори и действия с конкретни дати - просто ги публикувайте в секция новини, вместо да отговоряте във форума - това е добре за всички.

# 159 13 май 2009, 15:07 ч.

София
Мнения: 1 626

Цитат на: kg.sofia.bg в ср, 13 май 2009, 14:15

И като вече се знаете какви сте, МОЛЯ, следващия път като ни баламосвате че на дадена дата нещо ще е готово, преди да го напишете тук, умножете по две нужният ви брой дни, и тогава напишете датата. Стана ясно че времето за вас е разтегливо понятие.

То пък бива бива прах в очите, ама вашето никъде го няма.

# 160 13 май 2009, 15:25 ч.

Мнения: 4 619

За Витошкото ОДЗ – днес директорката била в отпуск (еми след вчерашната явка-спявка на Боровец, трябва човек време да преосмисли чутото), но доклкото тази жена, която ми вдигна телефона била информирана, имало някакъв проблем в системата(?), но утре вече директорката ще си е на работното място и тя ще ми каже къде са изчезналите 50 места.

# 161 13 май 2009, 15:28 ч.

Мнения: 4 619

Значи да обобщим:
Данни НЯМА да се сравняват с ЕСГРАОН и с НОИ.
Как стоят нещата с ТЕЛК поне? (питам стената срещу мен)

За да е пълна картинката, предлагам и СО да откаже достъп до СПИСЪКА (ако има такъв) със служителите, работещи в системата на столичното образование.

# 162 13 май 2009, 15:31 ч.

Върху лъчите на Слънцето.
Мнения: 2 122

Цитат на: blueeyes в ср, 13 май 2009, 15:28

Значи да обобщим:
Данни НЯМА да се сравняват с ЕСГРАОН и с НОИ.
Как стоят нещата с ТЕЛК поне? (питам стената срещу мен)

Нали уж от ЕСГРАОН щяха да съдействат?
То май всеки може да си нацъка каквото си иска вече, щом проверки няма да има...

# 163 13 май 2009, 15:32 ч.

Мнения: 2 280

"Изчезнали" са 50 места Shocked

..
Нищо не ме учудва вече..
Явно съвсем са се ошашавили...

Цитат на: blueeyes в ср, 13 май 2009, 15:28

За да е още по-пълна картинката, директорките да откажат достъп до информация КОИ деца вече посещават ДГ (за братчета и сестричета).., а също и ... КОИ техни служители имат деца, внуци, правнуци и роднини по права и серебрена линия от наборите 2006г,2007 и 2008...
..
Мисля,че тогава може всички да сме с по около 17 точки...(примерно..)

# 164 13 май 2009, 15:36 ч.

София
Мнения: 316

Цитат на: Гневна в ср, 13 май 2009, 15:31

Цитат на: blueeyes в ср, 13 май 2009, 15:28

Ами от ЕСГРАОН отдавна отказаха съдействие (поне така каза Джонев), но за НОИ нали беше сигурно, че ще съдействат newsm78

от къде тази информация за НОИ сега ooooh!

Препоръчани теми

COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 2

Раждане в Майчин Дом - София (5 тема)

Инсулинова резистентност и отслабване с НВ-ВМХ, кето - Тема 59

САМО ЗА КОДОВЕ ОТ ЛАРЕДУТ-34

Причина:

Причина: